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Hallo Leute,

da mein geliebtes Netbook vor zwei Tagen den Geist aufgegeben hat und auch mein Desktop-PC immer mehr Verfallserscheinungen zeigt, habe ich mir überlegt ein leistungsfähiges Notebook zu kaufen, welches mir beide Geräte ersetzen kann. Hierzu möchte ich mich gerne mit den fachkundigen Nutzern von ubuntuusers.de beraten. ☺

Das Notebook soll prinzipiell zum Spielen, Arbeiten und für alltägliche Dinge wie Filme Gucken geeignet sein. Welche Hardware mir genügt kann ich absolut nicht sagen, weil ich mich mit aktueller Hardware nicht auskenne. Daher werde ich am besten genauer erklären wofür ich das Notebook brauche.

Hier was ich genau mit dem Ding vor habe:

• Spiele

Meine Spiele muss es rein von der Leistung her packen. Das wären:

• Nativ: Left 4 Dead 2, Metro: Last Light, Surgeon Simulator 2013 und Worms Reloaded

• Über Wine: The Secret World, Counter-Strike: Global Offensive, Tropico 4, Total War: Rome II und Worms Clan Wars, vielleicht irgendwann mal wieder League of Legends.

• Arbeiten

  • Hauptsächlich benutze ich Libre Office, vielleicht gelegentlich GIMP oder irgendein Entwicklungstool.

  • Evtl. in Zukunft auch Microsoft Office über Wine. Also nichts wirklich aufregendes.

• Sonstiges

  • Filme gucken möchte ich, auch in HD.

  • Wichtig: Ich will gleichzeitig auf einem externen Monitor zocken und auf dem Laptop Firefox, Thunderbird etc. benutzen, auch hierfür sollte die Leistung also reichen.

  • Ansonsten halt Musik hören, im Internet surfen, skypen usw. usf. Also sonst nichts aufregendes.

• Technische Besonderheiten

  • Klein muss er sein, maximal 15,6", größer nur wenn es wirklich nicht anders geht.

  • Die Festplatte sollte groß sein, absolutes Minimum 750 GB.

  • Docking-Port wäre ein großer Pluspunkt, lässt sich aber wahrscheinlich nicht mit einem Gaming-Notebook vereinbaren.

  • HDMI- und DVI-Ausgang sowie hohe Auflösung bei externem Monitor möglich - irgendwann möchte ich mir nämlich diesen hier kaufen: http://www.alternate.de/Dell/UltraSharp_U2713HM,_LED-Monitor/html/product/1028408/?

  • Ansonsten halt normale Dinge: Vernünftige Tastatur und Touchpad, WLAN, halbwegs brauchbarer Akku, jetzt und soweit voraussehbar in Zukunft Kompatibilität mit Ubuntu, wenn möglich matter Bildschirm, gute Verarbeitung.

• Preis

  • Wenn möglich bis 1000 Euro. Die absolute Schmerzgrenze für das perfekte Gerät liegt für mich bei 1500€, das würde aber schon wirklich weh tun.

In einem anderen Thread wurde folgendes Notebook empfohlen, aber keine Ahnung ob das für meine Zwecke genügt: http://geizhals.de/acer-aspire-v3-772g-747a8g75makk-nx-m8seg-012-a957395.html 8 GB RAM sieht mir ein bisschen wenig aus.

Ansonsten habe ich noch den hier ins Auge gefasst, aber keine Ahnung ob der passend wäre und wenn ja mit welcher Konfiguration: http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/10-14-Zoll/Tuxedo-Book-DX1302-13-3-Zoll-matt-Full-HD-NVIDIA-Geforce-GTX-765M-Grafik-drei-HDD-SSD-bis-Intel-Core-i7-4900MQ-bis-16GB-RAM.geek

Bei linux-onlineshop.de gibt es auch zwei Notebooks mit Docking-Port, aber ich denke bei denen ist die Grafikkarte zu schwach für Spiele: http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/15-6-Zoll/Tuxedo-Book-BX1501-15-6-matt-Full-HD-Intel-HD-4000-Grafik-zwei-HDD-o.-SSD-bis-Intel-Core-i7-3840QM-4GB-bis-16GB-RAM-DVD-o.-Blu-Ray-Brenner.geek http://www.linux-onlineshop.de/Linux-Hardware/Linux-Notebooks/15-6-Zoll/Tuxedo-Book-BC1503-15-6-matt-Full-HD-IPS-Intel-HD-4600-Grafik-drei-HDD-SSD-bis-Intel-Core-i7-4900MQ-bis-16GB-RAM-DVD-Blu-Ray-Brenner.geek

Ich denke das war es erst mal. Wenn ich absolut kein passendes Notebook finde, würde ich halt doch bei der Kombination kleiner Laptop + Desktop-PC bleiben und mir ein Lenovo Thinkpad T410 kaufen welches mir gebraucht und frisch repariert günstig angeboten wurde oder alternativ dieses: http://www.alternate.de/ASUS/X200CA-KX027DU,_Notebook/html/product/1103397/? Eigentlich möchte ich aber gerne ein einziges Gerät für alles haben.

Kann mir irgendjemand weiterhelfen? Gibt es überhaupt ein Notebook welches meinen Anforderungen entspricht? Ich würde mich wirklich sehr über Antworten freuen, weil ich momentan absolut auf dem Schlauch stehe und ungern viel Geld für ein unpassendes Gerät ausgeben möchte.

Vielen Dank schon mal im Voraus!

Hallo Kamo,

sehr viel kann ich Dir leider nicht sagen, trotzdem wollte ich Dir antworten, weil ich ähnliche Pläne habe. Ich möchte irgendwann meine beiden Desktops und beiden Laptops (der jüngste von allen ist von 2008) gegen ein Gerät ersetzen (na ja und vielleicht daneben mein geliebtes Thinkpad X60s weiterbenutzen, solange es geht) Allerdings spiele ich gar nicht und damit habe ich breite Auswahl bei dockbaren Business-Laptops, vielleicht wird's ein Lenovo T440, mal schauen.

Für Dich fällt mir spontan die Lenovo W-Serie ein, die müssten dockbar sein und haben eine dezidierte NVidia-Grafikkarte. Da ich mich mit Spielen aber gar nicht auskenne, weiß ich nicht, ob die verbauten GraKas für Deine Spiele reichen. Preislich könnte es auch etwas eng werden, die Dinger sind aber gut verarbeitet und sollen ordentlich linuxkompatibel sein. Ansonsten könntest Du auch mal bei den dockbaren Business-Modellen von HP (Elitebook) und Dell (Latitude) schauen, ob es da welche mit ausreichender Grafikleistung gibt.

Mit dem Linux-Onlineshop habe ich keine Erfahrungen, das dortige dockbare Modell hat nur eine Intel HD4000, die wird wohl nicht reichen.

Ich vermute, dass Du deutlich billiger fahren würdest, wenn Du das T410 nimmst (und nicht das Asus-Plastikteil) und Deinen Desktop aufrüstest. Wobei der so schwach ja nicht sein kann, wenn er die genannten Spiele packt.

Schreib doch mal die Daten Deines jetzigen Desktop rein, das wäre für andere Leute hier, die sich auskennen sicher ein guter Anhaltspunkt.

Gruß Hias

Hi hias2,

Für Dich fällt mir spontan die Lenovo W-Serie ein, die müssten dockbar sein und haben eine dezidierte NVidia-Grafikkarte. Da ich mich mit Spielen aber gar nicht auskenne, weiß ich nicht, ob die verbauten GraKas für Deine Spiele reichen. Preislich könnte es auch etwas eng werden, die Dinger sind aber gut verarbeitet und sollen ordentlich linuxkompatibel sein.

Klingt interessant, scheint aber echt teuer zu sein. Der günstigste den ich auf die Schnelle gefunden habe, kostet knapp 1800€.

Ansonsten könntest Du auch mal bei den dockbaren Business-Modellen von HP (Elitebook) und Dell (Latitude) schauen, ob es da welche mit ausreichender Grafikleistung gibt.

Danke, werde ich machen.

Mit dem Linux-Onlineshop habe ich keine Erfahrungen, das dortige dockbare Modell hat nur eine Intel HD4000, die wird wohl nicht reichen.

Ja, dachte ich mir schon. Laptops mit Dock sind ja in der Regel Business-Modelle und daher leider nicht für Spiele ausgelegt.

Ich vermute, dass Du deutlich billiger fahren würdest, wenn Du das T410 nimmst (und nicht das Asus-Plastikteil) und Deinen Desktop aufrüstest. Wobei der so schwach ja nicht sein kann, wenn er die genannten Spiele packt.

Das T410 würde ich für 250€ bekommen, ein ziemliches Schnäppchen. Dann noch mehr RAM rein und vielleicht eine größere Festplatte und ich hätte einen sehr passablen Arbeitsrechner, den ich auch mal mit an die Arbeit nehmen kann (ich muss an einem iMac arbeiten, ihr könnt euch nicht vorstellen welche Qualen ich erleide). Aber eben keinen für Spiele. Und er wäre deutlich größer als mein altes Netbook (auch Asus eeePC, wie in dem Link), das ich vor allem immer geliebt habe weil es so klein und handlich war. Die genannten Spiele laufen auf meinem Desktop-PC eigentlich alle sehr gut (nativ, nicht über Wine), nur bei Rome II ächzt er und Metro: Last Light steht bis jetzt nur auf meiner Wunschliste. Aufrüsten werde ich den aber wohl eher nicht, weil irgendein Teil Probleme macht und ich einfach nicht herausfinde welches. Daher würde ich mir wohl eher einen neuen kaufen, wenn es bei der Lösung Laptop + Desktop bleibt.

Schreib doch mal die Daten Deines jetzigen Desktop rein, das wäre für andere Leute hier, die sich auskennen sicher ein guter Anhaltspunkt.

Klar, gerne. Der neue sollte aber schon leistungsfähiger sein, da die Spiele über Wine bei mir nicht so toll laufen.

• CPU: Intel® Core™2 Duo CPU E8500 @ 3.16GHz × 2

• Grafikkarte: ATI Radeon HD 4850 (1024 MB)

• 4 GB RAM

• Mainboard: ASRock Penryn1600SLI

Grüße und danke für die Antwort!

Die 4850 wird schon lange nicht mehr vom fglrx unterstützt, dazu kommt Wine. Kauf dir eine simple Nvidia 630 und alles läuft wieder wie Butter. Das ist ein reines Softwareproblem.

Spielen mit einem Laptop würde ich nicht machen. Du brauchst eine separate Nvida wegen Wine und damit hast du Bumblebee am Hals.

Mir wären 15 Zoll Breitbild zum Arbeiten und Spielen viel zu klein, für den mobilen Einsatz viel zu groß. Ich finde 2 Geräte recht praktisch. Wenn das Gerät nur im Dock steckt, macht es fast noch weniger Sinn.

weil irgendein Teil Probleme macht und ich einfach nicht herausfinde welches.

Mach' hier im Forum einen Thread auf. Wer sagt dir denn, daß der Fehler mit neuer Hardware weg ist? Möglicherweise mußt du einfach mal mit der neuen LTS im April frisch aufsetzen. Eine andere Problemstelle könnte die Radeon sein.

hakel schrieb:

Die 4850 wird schon lange nicht mehr vom fglrx unterstützt, dazu kommt Wine. Kauf dir eine simple Nvidia 630 und alles läuft wieder wie Butter. Das ist ein reines Softwareproblem.

Diese hier? Das wäre natürlich ein Schnäppchen verglichen mit dem Kauf eines neuen Rechners. http://www.alternate.de/Gainward/GeForce_GT_630_Silent_FX,_Grafikkarte/html/product/1104822/?event=search

Spielen mit einem Laptop würde ich nicht machen. Du brauchst eine separate Nvida wegen Wine und damit hast du Bumblebee am Hals.7

Hm ok. Heißt das Spielen mit Laptop ist mit Linux nicht zu empfehlen oder würdest du es allgemein nicht machen?

Mir wären 15 Zoll Breitbild zum Arbeiten und Spielen viel zu klein, für den mobilen Einsatz viel zu groß. Ich finde 2 Geräte recht praktisch. Wenn das Gerät nur im Dock steckt, macht es fast noch weniger Sinn.

Ja, eigentlich ist ein Gerät für alles ein Kompromiss aus Spielen/Arbeiten und Mobilität. Aber mir gefällt der Gedanke, den Laptop einfach in die Docking-Station zu stecken wenn ich ihn am Schreibtisch mit großem Bildschirm usw. benutzen will und ihn einfach wieder abzudocken, wenn ich ihn im Bett, auf dem Sofa oder unterwegs benutzen will. Auf dem Sofa spielen zu können würde mir auch gefallen. Andererseits wäre die konsequentere Lösung natürlich, wieder ein Netbook zu kaufen und einen neuen Desktop-PC, bzw. meinen alten eventuell aufzurüsten.

weil irgendein Teil Probleme macht und ich einfach nicht herausfinde welches.

Mach' hier im Forum einen Thread auf. Wer sagt dir denn, daß der Fehler mit neuer Hardware weg ist? Möglicherweise mußt du einfach mal mit der neuen LTS im April frisch aufsetzen. Eine andere Problemstelle könnte die Radeon sein.

Ich denke ehrlich gesagt nicht, dass es ein Software-Problem ist, weil Abstürze sowohl in Ubuntu als auch in Windows auftreten und sogar bevor überhaupt Grub geladen wird, also vor/während/kurz nach Laden des BIOS. Aber vielleicht eröffne ich ja trotzdem mal ein Thema dazu, vielleicht lässt sich ja doch irgendwie herausfinden welches Teil Probleme macht.

Wine ist auf Nvidia optimiert, und du kannst mit der neuen Grafikkarte wieder Herstellertreiber nutzen. Du hast dir da eine passive Karte rausgesucht, da solltest du eine ordentliche Gehäuselüftung haben!

Heißt das Spielen mit Laptop ist mit Linux nicht zu empfehlen oder würdest du es allgemein nicht machen?

Beides, ist natürlich Geschmacksache. Wenn ich spiele, möchte ich Surround und volle Grafik auf einem großen Bildschirm genießen. Desktop ist billiger, leichter zu reparieren, leiser und hat mehr Leistung. Bei Linux kommt Wine und die DualGraphics Problematik dazu.

Für Sofa und Bett ist ein Netbook oder Tablett besser geeignet, als ein teures, schweres, dreck fressendes Notebook. Netbooks sterben eigentlich aus. Pentiums/Celerons mit HD Graphics sind interessanter, sofern man damit nicht spielen will.

http://wiki.ubuntuusers.de/memtest

http://wiki.ubuntuusers.de/Festplattenstatus

Mach das Gerät mal sauber (Preßluft), kontrollier die Kabel, Sata rutschen gerne und sind oft defekt.

Unmotivierte Abstürze und Startprobleme können auch durch ein alterndes Netzteil kommen.

Kamo schrieb:

• Technische Besonderheiten

  • Klein muss er sein, maximal 15,6", größer nur wenn es wirklich nicht anders geht.

Einen Laptop kann man schon als Desktop-Ersatz benutzen, aber ich würde es nicht machen, wenn der Rechner regelmässig als Gaming-PC unter Voll-Last laufen soll. Darauf ist ein Laptop nicht ausgelegt.

hakel schrieb: da solltest du eine ordentliche Gehäuselüftung haben!

In so einem kleinen Teil ist einfach kein Platz für eine supergute Kühlung. Ständige Hitze ist nicht sonderlich gut für Elektronik und es wäre schade, wenn so ein edles Teil dann nach 3 oder 4 Jahren den Geist aufgibt.

Ich denke ihr habt mich überzeugt. Ich werde meinen alten Desktop-Rechner aufrüsten und mir einen kleinen, mobilen Laptop kaufen.

hakel schrieb:

Für Sofa und Bett ist ein Netbook oder Tablett besser geeignet, als ein teures, schweres, dreck fressendes Notebook. Netbooks sterben eigentlich aus. Pentiums/Celerons mit HD Graphics sind interessanter, sofern man damit nicht spielen will.

Meinst du einen kleinen Laptop mit Pentium/Celeron und HD Graphics? Kannst du ein Beispiel verlinken?

http://wiki.ubuntuusers.de/memtest

http://wiki.ubuntuusers.de/Festplattenstatus

Memtest hat keine Fehler ausgegeben und smartmontools hat im Schnelltest auch keine Fehler ausgegeben. Ich denke auch eher nicht, dass die Festplatten das Problem sind, die tausche ich nämlich alle paar Jahre aus.

Mach das Gerät mal sauber (Preßluft), kontrollier die Kabel, Sata rutschen gerne und sind oft defekt.

Unmotivierte Abstürze und Startprobleme können auch durch ein alterndes Netzteil kommen.

Alles klar, dann mache ich das mal. Sata-Kabel habe ich glaube ich noch hier rumfliegen, die tausche ich dann einfach mal aus und eine Druckluftdose kaufe ich. Ich denke ich werde meinen Rechner in zwei Schritten aufrüsten - jetzt Grafikkarte und Netzteil und demnächst Mainboard, CPU und RAM.

Hier was ich plane für meinen Desktop-PC zu kaufen:

• Grafikkarte: Gainward GeForce GT 630 Silent FX

• Netzteil: be quiet! Pure Power L8 600W

• Druckluftdose: Good Connections Druckluftreiniger

Sollte passen, oder?

Stellt sich noch die Frage nach dem Laptop.

• ASUS X200CA-KX027DU mit vorinstalliertem Ubuntu, Ubuntu-Zertifiziert für 269€ (Spezifikationen siehe Link)

• ASUS X551CA-SX030D mit FreeDOS, also ohne Windows-Gebühr für 299€ (Spezifikationen siehe Link)

• ASUS X551CA-SX024D mit FreeDOS, also ohne Windows-Gebühr für 349€ (Spezifikationen siehe Link)

349€ wäre ich bereit auszugeben für letzteren mit i3 und 4GB RAM. Gibt es bei dem zweiten und dritten Gerät irgendwelche technischen Bedenken bzgl. Kompatibilität mit Ubuntu o.ä.? Oder habt ihr eine andere Empfehlung für einen kleinen, leichten Laptop bis maximal 350€?

Ach verdammt, der zweite und dritte Laptop sind ja gar keine Netbooks sondern normale Laptops mit 15,6"-Bildschirm. Vergesst also die Frage hierzu, ich werde wohl den ASUS X200CA-KX027DU nehmen, sofern nicht noch ein umwerfender Vorschlag für eine Alternative kommt.

Ich warte also nur noch auf eine Antwort zu den Komponenten für meinen Desktop-PC. 😀

Edit: Das be quiet! Dark Power Pro 10 550W ist scheinbar das Nachfolgemodell von meinem aktuellen Netzteil. Lohnt sich der Aufpreis von 55€ gegenüber dem be quiet! Pure Power L8 600W?

Hallo,

ich würde als Netzteil ein Be-Quiet E9-400 nehmen, das ist von der Leistung mehr als ausreichend, besser dimensioniert (weniger Stromverbrauch) und quasi unhörbar. Nach dem einbau des Netzteils war ich mir teilweise nicht mehr sicher, ob mein Rechner noch läuft (die Festplatten sind jetzt mit Abstand das lauteste).

Man könnte sich auch überlegen, eine Geforce 650 zu nehmen, weil die doch mehr als das doppelte an Leistung hat, was dann irgendwann für neuere Spiele wichtig werden kann. Eine Geforce 630 ist nicht besser (eher schlechter) als deine alte Karte von der reinen Leistung. Auch empfiehlt es sich darauf zu achten, daß die Karte GDDR5 verbaut hat, sonst verhungert die Karte teilweise, weil sie nicht genügend Daten zum berechnen bekommt.

Bei den Notebooks habe ich keine Ahnung.

Alles klar, ist bestellt! 👍

• GIGABYTE Geforce GTX 650 Ti

• be quiet! Straight Power BQT E9 400W

• Good Connections Druckluftreiniger

• ASUS X200CA-KX027DU

Die Geforce 650 ist eine Ecke teurer als die 630, aber wenn die das doppelte an Leistung hat, lohnt sich die Investition bestimmt.

Dann sag ich mal vielen Dank alle für die Hilfe! Auf ubuntuusers.de ist echt Verlass.

Ich meinte zwar die 650, nicht die 650ti, die nochmal deutlich mehr leistung hat. Aber ein Vergleich zwischen den Grafikartenleistungen sieht man hier beispielsweise: http://ht4u.net/reviews/2012/budget_grafikkarten_benchmarks_gt_640_gtx_650_hd_7750_ddr3/index25.php In Spielen merkt man den Unterschied durchaus.

Die Grafikkarte steht in keinem Verhältnis zu deiner CPU. Die bohrt jetzt also erst mal nur in der Nase. Darüber hinaus skalieren GPUs nicht, im 3D Modus zieht die also ordentlich Strom ohne Nutzwert (CPU: 6 Jahre alt, kein HT, 65 Watt/ GPU neu 110 Watt).

Bitte korrigieren, falls diese Aussage überholt ist!

Das Netbook hat nur 2GB Ram, da würde ich XFCE/Xubuntu nutzen. Leider auch glänzender Bildschirm mit bescheidener Auflösung. "Ubuntu zertifiziert" ist natürlich ein interessantes Detail 👍 .

P.S. Sicher ist die 630 schlechter als die 4850, aber die Wine Optimierung auf Nvidia und der Originaltreiber sollten für deutlich bessere Framezahlen sorgen. Das ist leider so.

Dieser Core2Duo ist aber so ziemlich das Topmodel der Serie und ungefähr so 30% langsamer als ein moderner Celeron/Pentium pro Takt. Laut Computerbase ist aber genau ein Celeron mit 2x2,7Ghz für diese GPU geeignet. Macht also minus die IPC-Verbesserungen ungefähr 15% weniger Leistung, also ist die Graka ganz geeignet bezüglich der CPU-Leistung, wenn man beispielsweise den Empfehlung von Computerbase (erste Zusammenstellung.) folgen will. Es kommt natürlich auch auf das Spiel drauf an, ob das eher CPU oder Grafiklastig ist.

Ob moderne Graka unter 3D skalieren oder nicht, weiß ich nicht.

Die Treiberproblematik spricht natürlich für Nvidia, deswegen habe ich auch keine AMD/ATI empfohlen zum Spielen.

Du hast natürlich recht, er wird damit prima spielen könne.

"Metro: Last Light" - Das wird aber bestimmt von mehr als 2 Kernen profitieren, dieses Spiel ist der Knackpunkt. Da bin ich nicht überzeugt, daß die Ti voll ausgelastet wird.

HT kommt nicht bei jedem Spiel gut an, und Multicore nicht bei Wine. Das ist gar nicht so einfach.

Bei einem Neukauf würde ich zu einem "echten" 4-Kerner greifen.