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Nochmal: das soll hier kein KDE/Gnome Vergleich werden. Es geht hier rein und ausschließlich um Gnome selbst.

Toll finde ich iso0000's Idee mit den an das "Anwenderkönnen" anpassbaren Menüs. Sowas wäre schon sehr genial und dürfte den Entwicklern eher entgegen kommen als alles mit Optionen vollzustopfen.

Erunno hat geschrieben:

Ich beabsichtige wirklich nicht hier einen Flamewar zu starten aber diese Aussage ist komplett haltlos. KDE ist GNOME in vielerlei Hinsicht technisch weit überlegen, sei es der konsequente Einsatz von Standardbibliotheken für die Anwendungsprogramme, Qt als technische Basis, Kio-Slaves, KParts, etc.. Es hat schon durchaus seinen Grund warum so viele exzellente Programme für KDE geschrieben werden: Das Team hinter den Kern-Bibliotheken hat sich seit langem zum Ziel gesetzt es den Anwendungsentwicklern so einfach wie möglich zu machen und KDE 4 wird dies nochmal um ein großes Stück verbessern durch die Einführung diverser neuer Abstraktionsschichten. Der einzige Punkt bei dem KDE strauchelt ist tatsächlich die Standardoberfläche, die oftmals arg überladen wirkt, wobei auch hier die verschiedenen Distributionen im Vergleich zum Original einiges an Aufräumarbeit geleistet haben. Aber es deswegen es gleich als schlechteres Produkt zu bezeichnen ist etwas daneben, vor allem weil es vermutlich einfacher ist einem technisch exzellenten Framework eine gute Oberfläche zu verpassen als umgekehrt.

Vieleicht habe ich mich ja wirklich etwas im Ton vergirffen ... Was ich eigentlich damit sagen wolte: Meiner ganz persönlichen Meinung nach ist die Oberfläche von Gnome wesentlich besser als die von KDE.

Mit den technischen Details kenne ich mich nicht aus - weder bei Gnome noch bei KDE - dazu kann ich also nichts sagen. Wenn du sagst, dass KDE da besser ist, glaube ich dir das sogar.

Allerdings finde ich - als Anwender - Gnome einfach deutlich besser. Da stört mich eben die etwas unübersichtliche Oberfläche von KDE - und der technisch bessere Unterbau nutzt mir erstmal wenig.

nordlicht.ol hat geschrieben:

Nochmal: das soll hier kein KDE/Gnome Vergleich werden. Es geht hier rein und ausschließlich um Gnome selbst.

Da hast du recht. Also nochmal entschuldigung ... ich höre jetzt auch auf, über KDE zu reden.

Cheetah hat geschrieben:

Wie wärs mal, wenn ihr etwas konkreter werden?

Ok, dann hier mal ein paar Sachen, die mich persönlich stören:

- Diese Funktion des Fenstermanagers, die verhindert, dass ein Fenster sich selbst in den Vordergrund bringt, würde ich gerne abschalten können, oder zumindest Ausnahmen zulassen können. Das geht aber leider nicht, und die Entwickler weigern sich, da einen Schalter (und sei es nur im gconf-editor) einzubauen. Begründung: das ist ein wichtiges Sicherheitsfeature und außerdem wären die Benutzer damit überfordert, das selbst einstellen zu können (oder so ähnlich). Es gibt sehr wohl eine gepatchte Version, die diese Funktion hat - aber die muss man sich eben selbst kompilieren ... ich würde mir wünschen, dass solche Features in die Normale Version wandern.

- Kein Brennprogramm für Gnome erlaubt es, DVDs mit besonders tiefen Verzeichnis-Strukturen zu erstellen (was dann halt nicht mehr Standard-konform wäre). Das Kommandozeilen-Werkzeug ünterstützt dies! Allerdings hat keine Gnome-Gui diese Funktionen an die GUI hochgeführt.

- Gedit: ich würde gerne den Zeilenumbruchs-Typ ändern können (also CR, LF oder CRLF) - wobei ich deswegen schon auf geany umgestiegen bin und damit auch ganz zufrieden bin. (das könnte man also sogar als positives Beispiel für eine "Anfänger-GUI" (gedit) und eine "Profi-GUI" (geany) ansehen ... )

jklö hat geschrieben:

Allerdings setze ich meine Hoffnungen für die Zukunft eher auf KDE als auf Gnome: ich habe schon einige Mockups für zukünftige KDE-Versionen gesehen, die gar nicht mehr so hässlich und unübersichtlich aussehen, wie das heutige KDE. Die Unzulänglichkeiten scheinen also zumindest schon mal bei den Machern angekommen zu sein. Während die Gnome-Macher immer noch davon überzeugt scheinen, dass sie auf dem richtigen Weg sind, mit ihrem Konzept, einfach wichtige Features wegzulassen.

Wobei man sich recht schnell einarbeitet, finde ich. Und dann kommt man auch gut mit der Bedienung von KDE klar.

hmmh, schlagt mich, aber in diesem Thread ging's eigentlich um Gnome und nicht darum ob KDE besser wäre

Ich springe ja gerne mal zwischen den Desktop-Umgebungen hin und her, wobei GNOME wieder mein Favorit ist. Bei GNOME fehlt mir ganz besonders... nichts.
Mir fällt kein konkretes Feature ein, das ich unbedingt brauchen würde, aber zu verbessern in Sachen Performance, Benutzerfreundlichkeit und Bugs gibt es natürlich immer etwas.

Zu GNOME gehören ja auch noch die Programme, die es umgeben: Abiword, Evolution, Epiphany - und bei denen herrscht tatsächlich Verbesserungsbedarf (bei ersterem in der Stabilität, bei zweiterem in der Performance und bei letzterem im Konfigurationsumfang).

Jetzt ist mir doch noch etwas eingefallen: Konfigurationsmöglichkeiten. Tatsächlich arbeitet GNOME nach KISS-Prinzip, was mir einerseits gefällt (aufgeräumter Desktop) und zugleich missfällt (wenig Möglichkeiten zur individuellen Einstellung). Da könnte man noch etwas mehr gestatten (z.B. beim Bildschirmschoner oder dem Theme).

Als kleiner Bug stört mich schon seit etlichen Versionen der wandernde Abmelden-Button, der in Ubuntu anfangs rechts oben seinen Sitz hat und nach mehreren Starts in den Tray links neben der Uhr spaziert. Im Standard-Gnome gibt es diesen Button allerdings gar nicht erst.

Mehr habe ich nicht gefunden.

mrbeyer hat geschrieben:

Als kleiner Bug stört mich schon seit etlichen Versionen der wandernde Abmelden-Button, der in Ubuntu anfangs rechts oben seinen Sitz hat und nach mehreren Starts in den Tray links neben der Uhr spaziert. Im Standard-Gnome gibt es diesen Button allerdings gar nicht erst.

🤣 Probier mal Rechtsklick auf den Button, dann "Auf dem Panel sperren".

Wenn es so simpel wäre... . Der Button ist standardmäßig gesperrt (wie alles im Tray), ist also nicht die Ursache des Wanderns.

mrbeyer hat geschrieben:

Wenn es so simpel wäre... . Der Button ist standardmäßig gesperrt (wie alles im Tray), ist also nicht die Ursache des Wanderns.

Dann sperr alle Einträge im Panel. Bei mir hatte das geholfen, als in meinem zusätzlichen Panel (für Systemmnitor, Temperatur) auch die Einträge umhergesprungen sind.

tobiasschulz hat geschrieben:

🤣 Probier mal Rechtsklick auf den Button, dann "Auf dem Panel sperren".

Lach, die Sperrfunktion und das Gnome Prinzip, das passt nicht zusammen. Oder kennt jemand noch ein System bei dem man die Elemente sperren muss damit sie angeblich bleiben wo sie sind.

Zudem, auch bei mir funktioniert das gar nicht. Die Verschiebungen sind zum Teil wirklich herb.

Den krassesten Effekt erzielt man wenn man dem Panel die Vollskalierung über die ganze Bildschirmbreite versagt, danch heisst es erstmal aufräumen.

Noch ein Fehler, wenn ich (Drag/Drop) aus einem Panel Objekte in das andere Panel ziehe gehen ca. 30% der Objekte verloren. Dort landet nur noch ein leeres Panel-Alias.

tobiasschulz hat geschrieben:

mrbeyer hat geschrieben:

Wenn es so simpel wäre... . Der Button ist standardmäßig gesperrt (wie alles im Tray), ist also nicht die Ursache des Wanderns.

Dann sperr alle Einträge im Panel. Bei mir hatte das geholfen, als in meinem zusätzlichen Panel (für Systemmnitor, Temperatur) auch die Einträge umhergesprungen sind.

Vielleicht hast du das falsch verstanden: der Abmelden-Button befindet sich im Tray - der Rest vom Panel ist in Ordnung. Und das Problem mit dem Tray ist, dass erst einmal alles gesperrt ist und selbst nach Entsperrung der Abmelden-Button sich nicht mehr an die alte Position verschieben lässt (will er einfach nicht). Ich denke das Problem kommt aus dem Startvorgang, das heißt, die Reihenfolge und Geschwindigkeit in der die Trayprogramme am Anfang geladen werden. Ist die Zeitanzeige schneller als der Abmelden-Button, so steht sie als erstes da - so kommt es, dass bei manchen Starts alles in Ordnung ist und anderntags die Reihenfolge wieder daneben geht. Wäre eine Erklärung.

mrbeyer hat geschrieben:

Vielleicht hast du das falsch verstanden: der Abmelden-Button befindet sich im Tray - der Rest vom Panel ist in Ordnung.

Bist du da sicher? Also meiner befindet sich nicht im Tray, sonder ganz normal auf dem Panel (allerdings hinter dem Tray). Die Reihenfolge ist doch normalerweise Tray → Uhr → Abmelden-Button. Und die Uhr gehört ja ebenfalls nicht zum Tray.

Auf der anderen Seite habe ich meinen Abmleden-Button noch nie wandern gesehn ...

mrbeyer hat geschrieben:

Vielleicht hast du das falsch verstanden: der Abmelden-Button befindet sich im Tray - der Rest vom Panel ist in Ordnung. Und das Problem mit dem Tray ist, dass erst einmal alles gesperrt ist und selbst nach Entsperrung der Abmelden-Button sich nicht mehr an die alte Position verschieben lässt (will er einfach nicht).

Du kannst nichts im Panel irgendwohin verschieben, wenn auch nur ein "Eintrag" zwischen Anfang und Ziel gesperrt ist.
Der Abmeldebutton ist ein ganz normales Gnome Applet, wie die Taskbar, das Anwendungen-Orte-System-Menü und das Tray.

tobiasschulz hat geschrieben:

mrbeyer hat geschrieben:

Vielleicht hast du das falsch verstanden: der Abmelden-Button befindet sich im Tray - der Rest vom Panel ist in Ordnung. Und das Problem mit dem Tray ist, dass erst einmal alles gesperrt ist und selbst nach Entsperrung der Abmelden-Button sich nicht mehr an die alte Position verschieben lässt (will er einfach nicht).

Du kannst nichts im Panel irgendwohin verschieben, wenn auch nur ein "Eintrag" zwischen Anfang und Ziel gesperrt ist.
Der Abmeldebutton ist ein ganz normales Gnome Applet, wie die Taskbar, das Anwendungen-Orte-System-Menü und das Tray.

Nun, das ist ja alles richtig und ich kann ja auch manuell den Abmelden-Button zurück zur alten Position bringen (wenn alles entsperrt ist - danke für den Tipp, btw), aber das ändert leider nichts daran, dass er nach manchem Systemstart wieder verrutscht. Daher habe ich den Abmelden- Button gelöscht (wie es auch im Standard-Gnome der Fall ist), damit tritt kein Problem auf. Aber ich glaube, wir bewegen uns allmählich auf ein Supportthema hin und geraten ab von der Diskussion um GNOME. Also btt...

Gut - dann mal schnell zurück zum Thema:

Ich hatte es schon an anderer Stelle mal erwähnt, dass mir eine bessere Druck-Funktion unter Gnome fehlt. So zum Beispiel die Möglichkeit des manuellen Duplex-Drucks oder dass man mehrere Seiten auf eine drucken kann.

Richtig cool fände ich dann gleich so eine Oberfläche wie bei FinePrint 2000 unter Windows - also eine Komplette Vorschau des Drucks mit der Möglichkeit, Layout und Reihenfolge noch verändern zu können. (Gtklp reicht für mich einfach nicht aus)

Als riesigen Bug musste ich jetzt sogar feststellen, dass Evince nicht auf Netzwerkdruckern drucken kann.

Meiner Meinung nach hat Gnome hier noch einen riesigen Nachholbedarf, den man nicht unterschätzen sollte. Gerade für den Office-Gebrauch sollte man hier durchaus mehr Entwicklungsarbeit reinstecken.

Grüße, Apollo.

Mir fehlt ein schön integrierter, schneller Kalender. Evolution ist einfach nur träge und langsam und so nicht für mich nutzbar. Im Moment nutze ich "dates" aus dem Pimlico Projekt als leichte Kalenderapplikation. Natürlich ist es auch nicht das wahre aber immer noch besser als ein grausam langsames Evolution. Insgesamt ist mir Gnome zu träge aber dafür gibt es ja Abhilfe in Form von anderen Window Managern.