staging.inyokaproject.org

Eben einmal eine ganz andere Frage:

Gibt es eigentlich einen Ombudsmann der eventuell schlichten kann wenn man mit der Handlungsweise des Wiki-Teams nicht einverstanden ist ?

Da habe ich auf Bitte eines Supporters hin ein Wiki geschrieben, mit viel Einsatz und Mühe. Aber dann wurde erst dies, dann das, dann noch etwas verlangt dass ich ändern sollte, und am Ende wurde das Thema noch gekapert: http://forum.ubuntuusers.de/topic/baustelle-uuid2swap/

Muss ich das hinnehmen, dass das Wiki-Team so mit mir umgeht ?

track

p.s.: wenn mein Anliegen hier auf dem falschen Platz steht, lasst es mich bitte wissen. Einen anderen Platz habe ich im Moment nicht gesehen.

track schrieb:

Muss ich das hinnehmen, dass das Wiki-Team so mit mir umgeht ?

Wenn du dich ungerecht behandelt fühlst, dann versuche bitte zunächst, dies mit der Person zu klären, mit der du eine Meinungsverschiedenheit hast. Am besten machst du dies per PN. Falls es hier keine Lösung gibt, wende dich bitte an einen der Teamleiter des Wikiteams. Dieser wird eine Vermittlung versuchen. Wenn es auch hier keine Lösung gibt, dann bleibt dir noch der Weg zur Projektleitung.

track schrieb:

p.s.: wenn mein Anliegen hier auf dem falschen Platz steht, lasst es mich bitte wissen. Einen anderen Platz habe ich im Moment nicht gesehen.

Ich würde sagen, das Thema sollte ein eigenständiges Thema sein, damit sich auch andere Benutzer ein Bild machen können.

Gruß pippovic

track schrieb:

Muss ich das hinnehmen, dass das Wiki-Team so mit mir umgeht ?

Glaube, das beruht auf einem Mißverständnis oder auf einer gänzlich unterschiedlichen Gewichtung:

Ist das so unverständlich dass ich die Sache Anfängerfreundlich machen will ?

Bezogen auf einen einzelnen Artikel sehe ich das auch so.

und jetzt kommt doch ein Riesen-Wissensblock und Inhaltsverzeichnis und ...

Das Wiki ist eine Sammlung von Artikeln. Mit Wissensblock und Inhaltsverzeichnis an immer derselben Stelle ist jeder Artikel auf einen Blick als Wiki-Artikel erkennbar. Man sieht eine vertraute Form.
Das ist wie mit einem Briefkopf. Ich weiß sofort, ohne ihn gelesen zu haben: der Brief ist von meiner XY-Bank.
Ein Brief von der XY-Bank in einer nicht vertrauten Form macht stutzig.

Es gibt unterschiedliche Meinungen über die Bedeutung von Inhalt und Form. Ubuntu verhält sich wie meine XY-Bank.

Konkret zum Wissensblock: Für mich ist das nur ein formales Element, das ich inhaltlich nicht ernstnehme, also nicht so verstehe: Wenn man keine Ahnung von "Rechte für Dateien und Ordner ändern" hat, dann braucht man erst gar nicht weiterzulesen.

gabi schrieb:

Konkret zum Wissensblock: Für mich ist das nur ein formales Element, das ich inhaltlich nicht ernstnehme, also nicht so verstehe: Wenn man keine Ahnung von "Rechte für Dateien und Ordner ändern" hat, dann braucht man erst gar nicht weiterzulesen.

Genau das is der Effekt den ich nicht will, warum ich bei "meinem" Wiki eben diesen Block ablehne: - Damit schrecke ich doch genau die Leute ab für die ich meine Arbeit gemacht habe: die "Anfänger" !

Damit sehe ich meinen gedanklichen Ansatz eher bestätigt.
Also das Wiki doch nur für die Wissenselite, die die ganzen Wissensblock-Hürden meistern kann ? - Finde ich daneben: Uby soll für alle machbar sein finde ich.

Einige andere im Wiki-Team sehen das eher anders, und kraft ihrer Teamzugehörigkeit haben sie das Sagen. ☹
(→ http://forum.ubuntuusers.de/post/2268502/ und folgende)

track

Mir ist es leider ähnlich ergangen, deswegen hatte ich das Moderatorenteam per PN angeschrieben. Bis heute keine Reaktion!

Wer eine solche Reaktion erfahren musste schreibt nie wieder an einem Wiki!

Hier zum Nachlesen meine Leidensgeschichte:

http://forum.ubuntuusers.de/post/2230915/

track schrieb:

Einige andere im Wiki-Team sehen das eher anders, und kraft ihrer Teamzugehörigkeit haben sie das Sagen. ☹
(→ http://forum.ubuntuusers.de/post/2268502/ und folgende)

Ins Wikiteam kann jeder kommen, indem er/sie gute Arbeit leistet. Somit hat auch jeder die Möglichkeit sich dieses "Sagen" zu erarbeiten.

Unser Wiki ist nicht eine Ansammlung von vielen Artikeln, sondern ein Gesamtwerk. Es ist durch die gute Struktur zu wohl dem Referenzwiki für Linux im deutschsprachigen Raum geworden. Das Wikiteam sieht das Gesamtwerk als wichtiger an als einen einzelnen Artikel und besteht halt darauf, dass die Regeln eingehalten werden. Nur so lässt sich das Gesamtwerk weiterführen. Dass nicht jeder den Regeln zustimmen will oder kann ist auch normal und es steht ihm frei dieses zu kritisieren oder durch stärkere Einbringung auch die Ausrichtung umzuändern.

Andere Wikis leiden auch unter solchen Konflikten zwischen Nutzern und Moderatoren - siehe zum Beispiel die Löschdiskussion der deutschen Wikipedia. Auch dort geht es um das Gesamtwerk und dort versuchen Aussenstehende das Ruder umzureißen.

Aber beim Punkt Wissensblock denke ich, wirst du nicht viele Nutzer finden, die dich dabei unterstützen werden. Für deinen einzelnen Artikel magst du vllt. den Vorteil nicht sehen, aber insgesamt profitieren hier alle von ihm: Leser, Schreiber und Moderatoren.

Dinogebiss schrieb:

Mir ist es leider ähnlich ergangen, deswegen hatte ich das Moderatorenteam per PN angeschrieben. Bis heute keine Reaktion!

Weil die Moderatoren dafür nicht zuständig sind. Die Moderatoren sind fürs Forum zuständig - nicht für das Wiki. Wie track müsstest du dich an die Teamleitung des Wikiteams oder an die Projektleitung wenden. Ich würde aber empfehlen sich nur an die Teamleitung zu wenden, da die Projektleitung bei inhaltlichen Fragen - um die es ja in den beiden Fällen geht - sich wohl eher nicht in die Belange des Wikiteams einmischen wird.

Er wieder!

Man begegnet sich im Leben immer 2x.

Sei vorsichtig!

Dinogebiss schrieb:

Er wieder!

Man begegnet sich im Leben immer 2x.

Sei vorsichtig!

Was hab ich nun geschrieben, das diesen Kommentar rechtfertigen würde? Darf ich nun in keinen Thread mehr schreiben in den du geschrieben hast, nur weil ich mal eine deiner Änderungen korrekterweise zurückgesetzt habe?

Ach mittlerweile hat man in diesem Forum immer häufiger was zu lachen und die Motivation noch mitzuarbeiten sinkt immer stärker.

Nicht ärgern, wundern... 😉

Dinogebiss schrieb:

Er wieder!

Man begegnet sich im Leben immer 2x.

Sei vorsichtig!

Würdest du bitte solche „Mafia-Drohungen“ unterlassen? Vielen Dank.

primus pilus, erklärst Du mir bitte was mein Beitrag mit "Mafia-Drohungen" zu tun haben soll?

Jemanden zu sagen er solle vorsichtig sein, ist ein gut gemeinter Ratschlag, meinen Kindern rate ich täglich zur Vorsicht!

Bitte nichts hinein interpretieren wo nichts ist!

martingr schrieb:

Ach mittlerweile hat man in diesem Forum immer häufiger was zu lachen und die Motivation noch mitzuarbeiten sinkt immer stärker.

hoffentlich nicht. Außerdem ist lachen doch gesund.

dinogebiss verstehe ich nicht, ich glaube er hat seinen Problemthread zum schluß selbst nicht mehr gelesen, sonst würde die jetzige Reaktion keinen Sinn ergeben. Immerhin gab es doch zum Schluß eine ganz gute Lösung.

Die Kritik von track kann ich insofern nachvollziehen, als ich ihm rechtgebe, das der Artikel jetzt für die Zielgruppe, die er im Auge hatte zu unübersichtlich ist. Wenn man die ganzen Querlinks und den Wissenblocks abgearbeitet hat, braucht man das skript nicht mehr, sondern ändert die uuid in der fstab schneller per hand. Den frust kann ich von daher verstehen, zumal ja die Bitte das ins Wiki zu stellen an Ihn von außen herangetragen wurde.

Eine ungrechte Behandlung kann ich aber nirgens erkennen, diese Wiki Regeln gelten ja für alle. Was ich allerdings schon finde, ist das die Einstiegshürde durch den doch recht komplexe Syntax und die hohen formalen Anforderungen sehr hoch ist. Zusätzlich ist mir auch öfter ein sehr knapper und funktionaler kommunikationsstyl aufgefallen (vermutlich wegen der vielen Arbeit, die am Wiki-team hängen bleibt). Ich habe mich schon öfter gewundert, warum nicht mehr Erstautoren das Handtuch werfen. Das Ergebniss dieses strengen Revisions prozesses ist allerdings ein das wirklich hervoragene Wiki, von daher denke ich das Konzept hat sich im wesentlichen bewärt.

Hi!

@ track Vielleicht wäre es sinnvoller, wenn du tatsächlich eine Thread zum Thema "Wissensblock" aufmachen würdest, das habe ich dir schon ziemlich am Anfang der verlinkten Diskussion geraten.

Es existieren, wie du siehst, unterschiedliche Meinungen dazu (auch im Wiki-Team). Das ist auch diskussionswürdig, nur hat es mit dem Artikel direkt nicht mehr so viel zu tun. Wenn du meinst, dass die im Wissensblock verlinkten Artikel nicht verständlich genug sind, kann auch das diskutiert werden.

Von wem der besagte Thread "gekapert" worden sein soll, erschließt sich mir nicht so recht. Was meinst du damit?

so long
hank

EDIT

zephyr schrieb

brauchrt man das skript nicht mehr, sondern ändert die uuid in der fstab schneller per hand.

eben... 😉

Hallo,

@track

warum ich bei "meinem" Wiki eben diesen Block ablehne:

Genau das ist der Fehler - von dir. Es gibt kein "mein" und "dein" Wiki. Wiki-Artikel gehören niemanden (oder jedem 😉 ).

Und: es ist ein moderiertes Wiki, d.h. es gibt eine vorgegeben Struktur, die auch unterhalb von Wiki beschrieben.

Wer das ein oder andere ablehnt, der sollte erstmal hier nicht im Wiki Schreiben. Weil der Konflikt vorprogrammiert ist. Sondern erst das grundsätzlich klären und dann schreiben. ☺

Grundsätzlich ist die Struktur jedoch nicht auf immer und ewig in Stein gemeißelt. Es gibt da auch diverse Threads mit Verbesserungsvorschlägen und Fragen "Warum ist das so und so?" - also bitte vorher suchen, bevor du einen neuen Thread startest.

Und wenn du die durch ein Wiki-Team Mitglied ungerecht behandelt fühlst: PN an mich, ich bin aktuell der Teamleiter des Wiki-Teams. Wenn du dich (auch) durch mich ungerecht behandelt fühlst → PN an march, der ist stellv. Teamleiter Wiki-Team.

Gruß, noisefloor