staging.inyokaproject.org

Hallo, erstmal zur Geschichte: Hab auf meinen Homerechner damals Kubuntu drauf gehabt. Auf dem Server läuft immer noch Ubuntu. Ich bin anschließend auf Archlinux umgestiegen aber auch nicht wirklich zufrieden. Jetzt wollte ich was neues ausprobieren und mir stellt sich die Frage ob ich Fedora oder Debian testen sollte. Mir ist vor allem die x64-Unterstützung wichtig und das Stabilität. Komplizierteres einrichten würde mir persönlich nicht viel ausmachen (ging ja auch mit arch), solange das System dann stabil ist. Da hatte ich mit einzelnen Programmen unter Arch ein paar Probleme. Natürlich möchte ich auch nicht auf die Aktualität verzichten und Sachen wie Amarok2 etc. nutzen können und nebenbei auch gut Programmieren können. Sollte es andere gute Alternativen geben wäre ich dafür auch offen. lg

Stabilität = Debian

Aktualität = Fedora

Ich sehe da auch einen gewissen Grundwiderspruch in Deinen Wünschen. Möglicherweise ist aber Sidux was für Dich (falls Du bei KDE bleiben / zu KDE zurückkehren willst). Das ist sehr aktuell, bringt aber auch recht viele Vorteile von (seiner "Mutterdistribution") Debian mit sich. (Ist allerdings - da Rolling Release - natürlich nicht so stabil wie Debian. Außerdem ist auf der aktuellen Live-CD noch KDE 3.5 enthalten; erst in der nächsten Version wird KDE 4.2 enthalten sein. Ich hatte [wohl daher] einige Probleme beim dist-upgrade - aber vielleicht ist dies ja ein Einzelfall.)

Ich habe mir vor kurzem mal Fedora angesehen und konnte im alltäglichen Gebrauch keinen großen Unterschied zu Ubuntu feststellen. (Gefühlt gefällt mir Ubuntu aber besser; Fedora ist halt ein bißchen aktueller - aber dadurch auch potentiell instabiler. Gefühlt fand ich es auch eher etwas langsamer als Ubuntu.) Debian hingegen fand ich deutlich schneller - hier musst Du aber natürlich, wenn Du es wirklich sehr stabil halten willst, auf die aktuellsten Programme verzichten.

Sidux ist vielleicht leichter zu administrieren (auf den ersten Blick) als Arch. Aber in Bezug Stibilität nehmen die sich nix, würde ich mal behaupten, Sidux Basis → Testing von Debian. Auch bei aktuellen Susis, Fedoras, usw. sind genug Wackelkandidaten drin.

Ansonsten kann man immer wieder nur sagen, Stabilität und Aktualität stehen sich direkt "feindlich" gegenüber. Es ist also eine persönliche Frage wieviel Risiko man eingehen möchte. Wenn du mehr Wert auf Stabilität legst → Debian, bei mehr Wert auf Aktualiät → Fedora. Was soll man anderes raten?

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Ich persönlich hatte es in der vm und konnte es nicht leiden. Die Einstellung "Oh wir sind ja so aktuell, Debian mit Chilli" aber dann gleichzeitig dem User obligatorisch Kde 3.5 aufs Auge drücken, das regt mich auf. Auf Kde 4 kann man an manchen Tagen upgraden, an manchen auch nicht. Den Krampf sollen sie mir behalten.

DeJe schrieb:

Sidux ist vielleicht leichter zu administrieren (auf den ersten Blick) als Arch. Aber in Bezug Stibilität nehmen die sich nix, würde ich mal behaupten, Sidux Basis → Testing von Debian.

Hä, Unsinn ... Sidux ist - nomen est omen - debian sid mit ein paar (nicht ganz Unwichtigen) Zugaben, einem gepimpten Kernel, einigen temprären fixes und optional smxi; der eigentliche (im positiven Sinne) Witz daran ist, dass es für sid keinen installer gibt und du mit der sidux-live-CD einen stabilen sid-snapshot kriegst, von dem aus du dann wachen Auges dein System upgradest.

zurück zur Frage: debian hat 3 Zweige, je nach deinem Anspruch kannst du dir stable, testing oder sid aussuchen, wg. des fehlenden sid-installers s.o. der Vergleich debian = stabil, fedora = aktuell taugt also null komma null.

Wenn du dich bei Ubuntu an apt & co. gewöhnt hast, nimm halt den für dich passenden debian-Zweig.

In deinem Fall würde ich dir zu openSUSE 11.1 raten. Die KDE Unterstützung ist super und man kann auch da vereinzelt, dank des built service, ganz einfach neue Programmversionen installieren. Die openSUSE Entwickler bieten auch immer die neusten KDE Versionen an inklusive Amarok.

flare_star schrieb:

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Oder so ähnlich. Ich mache da in Bezug Debian keinen großen Unterschied, für mich gibs da nur stable und testing (bzw. noch "schlimmer"). 😀

@Adadnarari, und wo kommen die Pakete her? Genau, NICHT aus stable. 😉

flare_star schrieb:

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Ich persönlich hatte es in der vm und konnte es nicht leiden. Die Einstellung "Oh wir sind ja so aktuell, Debian mit Chilli" aber dann gleichzeitig dem User obligatorisch Kde 3.5 aufs Auge drücken, das regt mich auf. Auf Kde 4 kann man an manchen Tagen upgraden, an manchen auch nicht. Den Krampf sollen sie mir behalten.

blablabla

Solange kde 3.5 in experimental war konnte sidux den user per definitionem nicht damit bedienen. Davor ging es ohne Probleme aus experimental zu installieren, aber denken liegt halt nicht jedem ... Zur Zeit ist für manchen Nutzer nicht die Installation sondern der saubere upgrade von 3.5 auf 4.2 das Problem, aber zeig mir mal den sauberen Weg von Kubuntu mit kde 3.5 auf kubuntu mit kde 4.x. Dass dir die bösen sidux Leute also im aktuellen release kde 3.5 und nicht 4.x auf's Auge drücken liegt daran, dass das kontemporär noch nicht in sid/unstable war. Liet aber u.a.am vorherigen lenny-freeze und daran, dass debian selbst für unstable noch mehr auf Stabilität achtet also so manche andere Distri in ihrem stabilen Zweig.

So und jetzt reg dich weiter auf und behalt deinen Krampf bei dir

DeJe schrieb:

flare_star schrieb:

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Oder so ähnlich. Ich mache da in Bezug Debian keinen großen Unterschied, für mich gibs da nur stable und testing (bzw. noch "schlimmer"). 😀

@Adadnarari, und wo kommen die Pakete her? Genau, NICHT aus stable. 😉

Und du kommst aus Obervolta, weil du nicht aus Turkmenistan kommst oder was???? Jetzt weis ich wenigstens, warum ich meine testing repos auskommentier, wenn ich ein Paket auf hold setze und aus testing downgrade.

cat /etc/apt/sources.list.d/debian.list ergibt zumindest hier

deb http://ftp.de.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
#deb-src http://ftp.de.debian.org/debian/ sid main contrib non-free
#deb http://ftp.de.debian.org/debian/ experimental main contrib non-free
#deb http://ftp.de.debian.org/debian/ testing  main contrib non-free
#deb http://ftp.de.debian.org/debian/ stable  main contrib non-free

Adadnarari schrieb:

flare_star schrieb:

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Ich persönlich hatte es in der vm und konnte es nicht leiden. Die Einstellung "Oh wir sind ja so aktuell, Debian mit Chilli" aber dann gleichzeitig dem User obligatorisch Kde 3.5 aufs Auge drücken, das regt mich auf. Auf Kde 4 kann man an manchen Tagen upgraden, an manchen auch nicht. Den Krampf sollen sie mir behalten.

blablabla

Solange kde 3.5 in experimental war konnte sidux den user per definitionem nicht damit bedienen. Davor ging es ohne Probleme aus experimental zu installieren, aber denken liegt halt nicht jedem ... Zur Zeit ist für manchen Nutzer nicht die Installation sondern der saubere upgrade von 3.5 auf 4.2 das Problem, aber zeig mir mal den sauberen Weg von Kubuntu mit kde 3.5 auf kubuntu mit kde 4.x. Dass dir die bösen sidux Leute also im aktuellen release kde 3.5 und nicht 4.x auf's Auge drücken liegt daran, dass das kontemporär noch nicht in sid/unstable war. Liet aber u.a.am vorherigen lenny-freeze und daran, dass debian selbst für unstable noch mehr auf Stabilität achtet also so manche andere Distri in ihrem stabilen Zweig.

So und jetzt reg dich weiter auf und behalt deinen Krampf bei dir

Jetzt will ich dir mal was sagen: hier in Ubuntu brauche ich geschätzte drei Minuten um mir Kde 4 zu installieren. Kein manual, kein how to. Rund um die Uhr, das ganze Jahr hindurch. Die Zeiten mit Experimental sind lang vorbei und trotzdem dümpelt Sidux noch mit 3.5 rum. Eine Rechtfertigung mit Hirn und Verstand hast du nicht gegeben, nur provokant meine Argumentation beleidigt. Wie ist das denn bitte mit ihrer ach so aktuellen Software Philosphie vereinbar? Aber nein, fang nur nicht an, nachzudenken. Dein Sidux ist toll, ich bin ein Depp, alles bestens.

flare_star schrieb:

Die Zeiten mit Experimental sind lang vorbei und trotzdem dümpelt Sidux noch mit 3.5 rum.

KDE 4.2 ist mittlerweile bei Sidux angekommen.

Grüße
Thomas

Wurde am 7ten erstellt, am 10ten hab ichs getestet und bin wegen eines (im Forum allgemein bekannten) Abhängigkeitenproblems gescheitert. Vielleicht gehts ja mittlerweile. Aber Fakt ist doch, dass es unter Ubuntu wesentlich schneller möglich war, kde4 zu benutzen. Und dann kann man einfach nicht von einer "ganz besonders aktuellen Software" sprechen.

primus pilus schrieb:

KDE 4.2 ist mittlerweile bei Sidux angekommen.

Jepp, aber eben noch nicht auf der Live-CD. (Das wird erst mit der 2/2009-CD der Fall sein.) Und das Problem ist eben, dass das Upgraden teilweise nicht funktioniert, selbst wenn man die Anleitungen auf sidux.com befolgt. (War zumindest bei mir so - und bei flare_star ja wohl auch.)

Edit: flare_star war schneller. Bei mir ging es vorgestern nicht.

flare_star schrieb:

Adadnarari schrieb:

flare_star schrieb:

DeJe schrieb:

Sidux Basis → Testing von Debian

Soweit ist es nicht testing sondern unstable (sid)

Ich persönlich hatte es in der vm und konnte es nicht leiden. Die Einstellung "Oh wir sind ja so aktuell, Debian mit Chilli" aber dann gleichzeitig dem User obligatorisch Kde 3.5 aufs Auge drücken, das regt mich auf. Auf Kde 4 kann man an manchen Tagen upgraden, an manchen auch nicht. Den Krampf sollen sie mir behalten.

blablabla

Solange kde 3.5 in experimental war konnte sidux den user per definitionem nicht damit bedienen. Davor ging es ohne Probleme aus experimental zu installieren, aber denken liegt halt nicht jedem ... Zur Zeit ist für manchen Nutzer nicht die Installation sondern der saubere upgrade von 3.5 auf 4.2 das Problem, aber zeig mir mal den sauberen Weg von Kubuntu mit kde 3.5 auf kubuntu mit kde 4.x. Dass dir die bösen sidux Leute also im aktuellen release kde 3.5 und nicht 4.x auf's Auge drücken liegt daran, dass das kontemporär noch nicht in sid/unstable war. Liet aber u.a.am vorherigen lenny-freeze und daran, dass debian selbst für unstable noch mehr auf Stabilität achtet also so manche andere Distri in ihrem stabilen Zweig.

So und jetzt reg dich weiter auf und behalt deinen Krampf bei dir

Jetzt will ich dir mal was sagen: hier in Ubuntu brauche ich geschätzte drei Minuten um mir Kde 4 zu installieren. Kein manual, kein how to.

Ach ne, echt, du bist ja supi. Und was meinst du wie lange das hier dauert: ca. genau so lange. Es ging mir um einen sauber dist-upgrade von - steht ja auch wortwörtlich da - von 3.5 auf 4.2. Installieren kannst du's dir KDE 4.2 aus unstable seit dem es, jetzt rate mal, in unstable ist. apt-get install was-immer-du-willst. Das Problem ist und war von 3.5.9/10 sauber auf 4.2 upzugraden, ohne (im weniger schlimmen Fall) Datenverlust zu erleiden, dafür gab es das kaboom-package. Hätte man auch manuell lösen können, aber so war es angenehmer. Damit beschäftigen sich die how-to's fü einen install brauchst du kein how-to, obwohl ...

Die Zeiten mit Experimental sind lang vorbei und ...

Lesen liegt dir nicht, oder: "Davor ging es ohne Probleme aus experimental zu installieren". "Davor" meint bevor KDE 4.2.2 in unstable war.

trotzdem dümpelt Sidux noch mit 3.5 rum.

Entweder checkst du es nicht oder du trollst einfach. Wenn du jetzt in diesem Moment einen dist-upgrade machst, bekommst du KDE 4.2.2. Punkt, wer anderes behauptet lügt oder sollte mal Hirn und Verstand anschalten! KDE 3.5.9/10 ist n i c h t mehr in unstable!!! Warum meinst du Schlaumeier denn, dass das sidux-Forum voll von usern ist, die rumjammern, dass es kein 3.5 mehr gibt.

Eine Rechtfertigung mit Hirn und Verstand hast du nicht gegeben, nur provokant meine Argumentation beleidigt.

Wer mit scharfer Munition rumballert (ich zitiere: "den Krampf sollen sie behalten ...") sollte sich nicht in die Hosen machen, wenn andere dem entsprechend reagieren.

Wie ist das denn bitte mit ihrer ach so aktuellen Software Philosphie vereinbar?

Noch mal ganz langsam für dich: sidux ist debian sid und damit das aktuellste debian, mehr beansprucht es nicht für sich. Die rezente Live-CD ist ein sid-snapshot. Zum Zeitpunkt des erscheinens war KDE 4.X noch nicht in unstable, u.a. wegen des freeze. Da sidux aber debian unstable i s t und die unstable-sources benutzt, kann es nicht anbieten, was es in unstable nicht gibt, experimental freizuschalten war optional.

Dein Sidux ist toll, ich bin ein Depp, alles bestens.

Wie du dich selbst einschätzt ist dein eigenes Problem, mir ging es nur um deine Lüge, aktuell wäre 3.5 in den stable unstable repos und nicht 4.2 und zudem deine Frechheit andere Distris als "Krampf" zu bezeichnen.