staging.inyokaproject.org

tomtomtom schrieb:

man cd 

Ok, ich dachte da fehlt vielleicht eher was wie z.B. '/'. Dann würde ich noch gerne die Bedeutung/Funktion der Variablen '_' in Zusammenhang mit touch verstehen.

@UlfZibis:

Im Prinzip drehen wir uns mit der Diskussion im Kreis. Ich betreibe kein Dogmatismus und würde in Bezug auf Grub nicht behaupten wollen, man dürfe so, wie Du es praktizierst, auf gar keinen Fall arbeiten. Etwas anderes ist es dann aber - wie auch weiter oben schon mal erwähnt - was ich dann in einem Artikel als Anleitung bzw. Empfehlung ausspreche.

Letztlich sind das aber alles Fragen, die innerhalb von sudo und mit Root-Rechten arbeiten geklärt werden müssen bzw. in den dortigen Diskussions-Fäden.

Das ist nicht Aufgabe dieses Artikels hier und nicht Aufgabe dieser Diskussion.

LG, Newubunti

Newubunti schrieb:

Letztlich sind das aber alles Fragen, die innerhalb von sudo und mit Root-Rechten arbeiten geklärt werden müssen bzw. in den dortigen Diskussions-Fäden.

Ja klar, richtig, ich wollte nur Deine Fragen beantworten.

Aus Wiki-systematischen Gesichtspunkten gehört jedenfalls bei diesem Artikel mit Root-Rechten arbeiten in den Wissensblock.

kB schrieb:

Aus Wiki-systematischen Gesichtspunkten gehört jedenfalls bei diesem Artikel mit Root-Rechten arbeiten in den Wissensblock.

Stimmt. Hab's erledigt und dabei auch gleich "CD-Images" als Wissensvoraussetzung herausgenommen.

LG, Newubunti

Hej Newubunti,

Ich kann das Grauen, das Dich beim Anblick der Syntax der Tabelle im alten Artikel überkam, 1000%ig nachvollziehen! Selbst, wenn man dort nicht zig weitere Bausteine hineinzwängt, ist eine Tabelle hier mit Inyoka schon recht speziell. Wie man am Beispiel sieht, "paßt" es schon bei diesem noch recht 'übersichtlichen' kleinen Tabellchen nicht richtig (Teilungsstriche länger als Tabellenbreite bei konstant 6 Spalten!)

Betrachte dies nicht als Befürwortung für eine Tabelle.

Allerdings "gefällt" mir im derzeitigen Zustand das 'übergroße' Inhaltsverzeichnis nicht wirklich. Um hier eine bessere Übersichtlichkeit hinzu bekommen stelle ich mir eine Nomenklatur vor, die sich dann auch bei den jeweiligen Überschriften wiederfinden müßte (da würde man in so manchen größeren Artikel hier dann auch deutlich erkennen können, ob man in einem neuen Abschnitt ist, oder ein weitere Unterpunkt des verangehenden – Unterschied zwischen ==abc== und ===a===, ===b=== etc. sind oft nicht erkennbar)

Aber das betrifft nicht diesen Artikel, sondern Inyoka allgemein.

Gruß black tencate

EDIT:

info -f grub -n 'Simple configuration' 

black_tencate schrieb:

div. weitere Variable siehe

info -f grub -n 'Simple configuration'

Gerade weil das Ergebnis dieses Kommandos nur englische Informationen zeigt, finde ich so was in einem deutschen Wiki nicht gerade die feine englische Art. 😉

Trotz all meiner Kritik am aktuellen nicht-tabellarischen Format des Artikels möchte ich aber mal hervorheben, dass die zahlreichen Details, die Newubunti neu in die Erklärungen der Variablen eingebracht hat, eine wahrlich wertvolle Fundgrube darstellen. 👍

UlfZibis schrieb:

[...] Gerade weil das Ergebnis dieses Kommandos nur englische Informationen zeigt, finde ich so was in einem deutschen Wiki nicht gerade die feine englische Art. 😉

Ich wüsste gerne, was Du dagegen tun möchtest? Ich glaube kaum, dass Du mit der Übersetzung schnell fertig wirst.

UlfZibis schrieb:

[…] Gerade weil das Ergebnis dieses Kommandos nur englische Informationen zeigt, finde ich so was in einem deutschen Wiki nicht gerade die feine englische Art.

Doch, so etwas ist auch in einem deutschsprachigen Wiki zulässig und sogar hier im doppelten Wortsinne die „feine englische Art“, weil man nämlich als seriöser Autor die originale/autoritative Quelle der (ggf. selbst übersetzten) Information angibt.

Natürlich ist es fein, wenn man die Informationen auf Deutsch lesen kann. Dies aber als Verpflichtung vom Autor zu erwarten, entspricht nur Deinem übertriebenen Anspruchsdenken. Umgekehrt sollte man dem fleißigen Übersetzer dankbar sein und nicht noch mehr fordern.

karzer schrieb:

Ich wüsste gerne, was Du dagegen tun möchtest?

Den Inhalt der bisherigen Tabelle, ggf. verbessert, weiterverwenden, statt ihn weitestgehend durch den Verweis auf info zu ersetzen.

Ich glaube kaum, dass Du mit der Übersetzung schnell fertig wirst.

Wie Du in der Baustelle des Artikels nachschauen kannst, ist die schon fertig, ja sogar noch mit zahlreichen zusätzlichen wertvollen Hinweisen erweitert.

@black_tencate: Soll Newubunti's Fleißarbeit jetzt in den Papierkorb?

UlfZibis schrieb:

black_tencate schrieb:

div. weitere Variable siehe

info -f grub -n 'Simple configuration'

Gerade weil das Ergebnis dieses Kommandos nur englische Informationen zeigt, finde ich so was in einem deutschen Wiki nicht gerade die feine englische Art. 😉

Zwei Dinge hätte ich besser machen können in meinem hier zitierten post:

1. genau den oben genannten Befehl außerhalb der Tabelle darstellen (es ist ein Terminalbefehl wie z.B. man xyz, wie er in (fast) jedem Wiki vorkommt). Stattdessen hätte ich "..." setzen sollen als Hinweis, hier einige weitere Variable aufzulisten. Außerdem sind die Texte zu Bedeutung und Erläuterung nicht sonderlich reflektiert.

2. hätte ich den post nicht zweimal korrigieren sollen, um Zitat: "Wie man am Beispiel sieht, "paßt" es schon bei diesem noch recht 'übersichtlichen' kleinen Tabellchen nicht richtig (Teilungsstriche länger als Tabellenbreite bei konstant 6 Spalten!)" nicht ad absurdum zu führen.

Ich habe schon gesagt, wie ich dazu stehe, mir ist der Artikel einfach zu mächtig, ich bin halt eher für kurz und kompakt. Die so eingekürzte Tabelle soll das demonstrieren.

(evt. paßt auch manches davon besser in einen grub 2/Grundlagen Artikel).

Ich halte mich bewußt aus der Gestaltung hier heraus, meine Meinung zum Komplex "Konfiguration des grub Menüs mittels Skripten" sollte bekannt sein.

Eh' Du aber weiterhin auf der Fortführung/Bearbeitung der (vorhandenen) Tabelle bestehst, mach Dir die Mühe, lade mal den Rohtext von z.B. https://wiki.ubuntuusers.de/Baustelle/GRUB_2/Konfiguration/a/export/raw/1003171/ nach Inyokaedit und versuche, das zu bearbeiten!

black_tencate schrieb:

Ich habe schon gesagt, wie ich dazu stehe, mir ist der Artikel einfach zu mächtig, ich bin halt eher für kurz und kompakt. Die so eingekürzte Tabelle soll das demonstrieren.

OK, Du wolltest eine mit knappen Texten versehene Tabelle – mit Links in jeweilige Spezial-Abschnitte – demonstrieren, die wohl nicht für alle Variablen erforderlich sind. Also genau das, was ich hier bereits vorgeschlagen hatte. 👍

Die zahlreichen Details, die Newubunti neu in die Erklärungen der Variablen eingebracht hat, finde eine wahrlich wertvolle Fundgrube. 👍

Die Diskussion wird mir jetzt langsam zu akademisch!

Ich habe nie behauptet, dass die Überarbeitung ein Optimum der Übersichtlichkeit darstellt, was aber ganz maßgeblich auch mit den technischen Gegebenheiten hier zusammenhängt.

Ansonsten sehe ich in den letzten Beiträgen keine konkreten, konstruktiven Vorschläge mehr.

Und weil so auf der Länge herumgeritten wird:

Thema des Artikels ist: "Konfiguration von GRUB 2 mittels vordefinierter Konfigurationsparameter bzw. Variablen"

Um dieses Thema dem Leser verständlich zu machen bedarf es:

• Wie und wo kann ich eingreifen?

• Welche Variablen gibt es und was haben sie für eine Bedeutung?

Das erklärt der Artikel beides und ich bin auch nicht für die Zahl der vorgegebenen Variablen verantwortlich. Außerdem ist ein Aspekt auch immer die Übersetzung, gerade wenn es das Handbuch halt auch nicht auf Deutsch gibt.

Man kann leicht sagen, dass geht auch kürzer und knapper - wenn man selbst GRUB schon lange beherrscht. Allerdings schreibe ich in erster Linie für Leute, die von GRUB 2 noch keine Ahnung haben. Und kurz und knapp ist eben auch leicht missverständlich, wenn man ein Thema noch nicht beherrscht.

Man kann auch sehr gerne mit mir darüber diskutieren, etwas vermeintlich Überflüssiges aus dem Artikel herauszunehmen. Dann aber bitte in der Form, "Abschnitt xy kann heraus, weil..." oder "Abschnitt xy kann in Artikel AB besser erklärt werden, weil...".

Weil ich bin kein Medium, das Eure Gedanken lesen kann!

Danke!

LG, Newubunti

Newubunti schrieb:

Die Diskussion wird mir jetzt langsam zu akademisch!

Als fleißiger Mitleser teile ich diese Aussage!

Man kann leicht sagen, dass geht auch kürzer und knapper - wenn man selbst GRUB schon lange beherrscht. Allerdings schreibe ich in erster Linie für Leute, die von GRUB 2 noch keine Ahnung haben. Und kurz und knapp ist eben auch leicht missverständlich, wenn man ein Thema noch nicht beherrscht.

Auch hier stimme ich Dir zu und finde den Umfang klasse! 👍

Ich zeihe meinen Hut vor Dir, dass Du so lange konstruktiv am Ball bleibst! Bewahre Dir das.

Zum Thema Übersichtlichkeit: Gäbe es eine Chance die Variablen irgendwie zu clustern? Z.B. Kernelparameter, Startverhalten etc.? –> Dann ließe sich ggf. die Übersichtlichkeit etwas verbessern ... Bitte NICHT einkürzen.

Newubunti schrieb:

[…] Man kann auch sehr gerne mit mir darüber diskutieren, etwas vermeintlich Überflüssiges aus dem Artikel herauszunehmen.

• Ich halte diesen Artikel von Struktur und Inhalt dem Thema angemessen und finde auch nichts, was unbedingt aus diesem Artikel als überflüssig entfernt werden müsste.

• Einzelne Abschnitte erscheinen mir redundant zu anderen Artikeln, hier wäre noch zu prüfen, ob man durch Zitate besser fahren würde.

• Es gibt auch noch einige kleinere inhaltliche Fehler und schlichte Schreibfehler, die man leicht beseitigen kann, wenn erst einmal Einvernehmen über den grundsätzlichen Aufbau besteht.

• Lediglich die Ausführungen zu UEFI und "Secure Boot" unter GRUB_DISTRIBUTOR erscheinen mir deplatziert. Ich vermute, diese sollen an eine andere Stelle im Artikel.

Ich schlage daher vor, nach Bearbeitung meines letzten Punktes den Aufbau und die Struktur des Artikels als abgeschlossen zu erklären, damit wir uns dann hier in der Diskussion nur noch um einzelne Inhalte kümmern müssen.