staging.inyokaproject.org

Thomas_Do schrieb:

Es ist erstaunlich, dass all die Privatanwender mit kaum Ahnung immer unbedingt "professionelle" Software brauchen und ich als z.T. auch professioneller Anwender sehr gut mit FOSS auskomme.

+1 👍 Weil immer Adobe als "Argument" kommt –- möchte die meisten normalen Anwender mal sehen was die mit Adobe so auf die Beine stellen! 😈

Ausser PDF öffnen lesen und ausdrucken oder als E-Mail Anhang verschicken nichts weiter. Naja gut ausnahmsweise noch Formulare ausfüllen, dann ist dann aber auch alles.

Ps: Vorweg natürlich der Datei als PDF-Druck, der gelingt den meisten Otto-normal mittlerweile auch.

nurguggen schrieb:

Die ganze zeit die ich ins Linux lernen gesteckt hab, das ewige herumkompilieren von kernels um die Hardware lauffaehig zu bekommen, die zeit haette man sich sparen koennen und gleich auf IOS setzen. Und dann so um 2017 rum ein windows 7 oder windows 10 fuer 5 Euro kaufen und gut ists.

Neja jetzt hat man den bums halt gelernt und die vorteile der bash und konsole, aber es wars nicht wert.

Ja, hätte man machen können. Man hätte auch die ganze Zeit in Counterstrike investieren können, der Entertainment-Faktor wäre hier potentiell höher gewesen. Aber sieh's mal von der anderen Seite: Wenn jetzt jemand kommt und sagt, er traut sich nicht zu, ein kleines Programm aus dem Internet zu kompilieren, hast Du nun die Erfahrung und das Wissen, um dieses Programm zumindest mal ansatzweise zum Laufen zu bringen - die restlichen 10% kann man sich noch schnell anlesen.

Und dann so um 2017 rum ein windows 7 oder windows 10 fuer 5 Euro kaufen und gut ists.

Dann wärst Du genau da, wo Dich die Firmen im 21. Jhdt. hätten haben wollen: Du bezahlst, sie liefern, und Du bist in ihrer vollen Abhängigkeit und keine Ahnung / Erfahrung, wie man da wieder rauskommt. Wie die Lemminge. Das ist aber das schöne an Linux, dass es ist wie Wikipedia: Jeder kann es nutzen und durch seine Quelloffenheit kann es auch jeder (zumindest theoretisch) auch nach eigenem Belieben verändern. Die Voraussetzungen für eine Unabhängigkeit sind zumindest gegeben, den Rest muss man sich anlesen ☺.

Linux ist nicht deswegen entstanden, weil es einen Bedarf stillen musste (außer dem Bedarf nach Unabhängigkeit, natürlich), sondern weil es frei zur Verfügung stand und viele Leute etwas ausprobieren wollten. Somit hat sich ein (m.E.) riesiges Ökosystem an Programmen und Produkten entwickelt, das trotz der Existenz von Kaufalternativen (stimmt nicht, die Kaufprodukte waren meistens zuerst da) ca. 90% aller Anwendungsfälle in der IT (edit: für den Normaluser) abdeckt.

man vergleiche gimp mit adobe! Und ja heut zu tage kann sich jeder eine 1-2 jahre alte adobe lizenz leisten und damit deutlich besseres Gestalten.

Und deswegen hinkt dieser Vergleich: Linux ist freiwillig entstanden und unabhängig und deswegen, weil es jemand machen wollte, deswegen ist es auch kostenlos. Adobe muss mit den Lizenzen Geld verdienen und bringt deswegen jedes Jahr Killerfeatures heraus, die von der Linux-Gemeinde später nachprogrammiert wurden. Wenn alle auf diese Motivation verzichten, etwas selbst erschaffen zu wollen, zahlen wir alle nicht nur mehr Geld, sondern wir begeben uns auch in eine Abhängigkeit, von der ich nicht weiß, wo das in der Zukunft hinführen wird.

Wer weiss schon ob er diese Skills und den Mehrwert nicht in 2-3 Jahren nutzen kann.

Mein Vater baute noch seine Häuser selbst. Das kann ich nicht mehr, ich bin da von anderen abhängig.

nurguggen schrieb:

die zeit haette man sich sparen koennen und gleich auf IOS setzen. Und dann so um 2017 rum ein windows 7 oder windows 10 fuer 5 Euro kaufen und gut ists.

Willkommen vor dem einen meiner beiden relativ frischen (und vor allem von mir unverbastelten) Win10-Rechner 😎 , der wie bei einer mittleren Magenverstimmung regelmäßig Betriebssystem-Updates installiert, um die dann wieder auszuspucken und rückgängig zu machen - und die dann wieder von Neuem zu installieren, wieder auszuspucken... - oder vor meinen beiden Win7-Systemen, auf denen die Updates schon ewig hinten und vorn haken. 😛 Vielleicht wäre meine Zeit ja sinnvoll angelegt, mich da reinzufuchsen? (Öhö öhö.)

nurguggen schrieb:

Ich wuerds niemandem mehr empfehlen zu lernen

Hm, würde ich anders sehen: Egal ob Linux oder Windows - als einigermaßen nervenschonend empfinde ich es erst, wenn ich mir bei Pannen selbst helfen kann. Und dazu muß man sich halt einarbeiten und lernen. (Auch bei Win, wenn man es denn ernsthaft einsetzen will.) Das UU-Wiki macht's einem leicht. 👍

Alternative: Bei jedem Problemchen im (Internet-)Nebel rumstochern und zu jeder Windows-Frage regelmäßig fünf unterschiedliche Antworten finden - oder sehnsüchtig hoffen, daß einem ein Win-Guru mit laaaangem Geduldsfaden begegnet. 🤣

nurguggen schrieb:

Und nein am desktop gehts auch nicht hin zu einer professionellen Entwicklung: man vergleiche gimp mit adobe! Und ja heut zu tage kann sich jeder eine 1-2 jahre alte adobe lizenz leisten und damit deutlich besseres Gestalten.

'Em g'schengder Gaul guggsch' net ins Maul, gell? 😉

Für jedes Genre kann man irgendwann einen Fall finden, an dem freie Programme nicht mehr reichen. Für meine professionellen Audio-Zwecke komme ich mit Ardour aus. Andere Nutzer dann wiederum nicht.

Michael

mk1967 schrieb:

Willkommen vor dem einen meiner beiden relativ frischen (und vor allem von mir unverbastelten) Win10-Rechner 😎

Dual boot? Das mögen Win 10-Updates nicht.

Erwischt 😊 😉 - sogar Tripel-Boot, denn auf dem Rechner ist auch noch eine Multimedia-Distri (LibraZiK studio 2) mit drauf. Aber Win brauche ich so selten, daß es sich nicht lohnen würde, mir einen separaten Rechner nur dafür zu halten. Und auf meinem Dell-E6430-Notebook erzeugt eine noch wüstere Multiboot-Konstellation keinerlei Win10-Update-Probleme. 😎

Na ja, ist auch mehr oder weniger egal, momentan brauche ich Win10 vorwiegend als Unterbau für ein exotisches Programm, das ich nur auf der Basis eines virtuellen WinXP bekommen konnte. Dafür langt's dann auch mit Update-Hinundher. 😉

Michael

uweklement schrieb:

Was meinst Du denn, was ein EDV_Idiot, so will ich mich mal bezeichnen, in der Community sinnvolles anfangen kann?

Eine Gemeinschaft besteht meiner Meinung nach in erster Linie nicht aus Fachleuten, sondern aus Menschen, die miteinander umgehen - gern auch mit einem gemeinsamen Thema als Bezugspunkt. Und hier kann jeder ansetzten - auch ohne tiefere Sachkenntnis. Da du anscheinend einen Computer für irgendwas benutzt, glaube ich aber nicht, dass du wirklich ein EDV_Idiot bist. Jeder hat mal mit etwas angefangen und in bestimmten Bereichen bist du da schon weiter. ☺

Noch zwei Beispiele, wie du auch ohne fachliche Kenntnis helfen kannst:

• Stolperst du über einen neuen Thread mit einem Thema, das dir liegt, bei dem der Frager offensichtlich zu wenige Informationen geliefert hat, kannst du ihn bereits darauf ansprechen, diese nachzureichen.

• Driftet ein Thread zu sehr vom eigentlichen Thema ab und es werden erhitzte, auf die individuellen Charakterzüge abzielende, Diskussionen geführt, kannst du versuchen, die Teilnehmer wieder in Richtung Thema zu ziehen.

nurguggen schrieb:

Und nein am desktop gehts auch nicht hin zu einer professionellen Entwicklung: man vergleiche gimp mit adobe! Und ja heut zu tage kann sich jeder eine 1-2 jahre alte adobe lizenz leisten und damit deutlich besseres Gestalten.

Bei Vergleichen zwischen weit verbreiteten proprietären Produkten und den FOSS-Alternativen läuft's mir immer den Rücken herunter, weil so gern missachtet wird, dass in eines der beiden Produkte Millionen bis Milliarden Einheiten einer beliebigen Währung geflossen sind und dieses Produkt noch dazu durch verschiedenste Formen von Rechtsmechanismen geschützt wird, während das jeweils andere sich im schlimmsten Fall dafür beleidigen lassen muss, wenn es mangels ausreichender Finanzmittel nicht einmal einen schnellen Download anbieten kann.

Weshalb ich eigentlich auf diesen Absatz antworte: Die letzte Version von Adobe-Produktion ohne Abonnement war die CS6 von 2012, offiziell "abgeschafft" in 2013. Ich denke nicht, dass man heute eine Lizenz jünger als 6 Jahre bekommt, was nicht heißen soll, dass man nicht auf dem Gebrauchtmarkt doch noch Produkte (sogar legal) erwerben kann. 😉

Thomas_Do schrieb:

Zum eigentlichen Thema, keine Ahnung, ob die Linux Community wirklich zurück geht. Sie scheint sich auf jeden Fall zu verändern. Vielleicht weniger "einfache Desktopumsteiger", mehr zu Linuxnutzern für spezielle Felder. Die Desktopnutzung geht ja auch allgemein etwas zurück.

Ich schließe mich dieser Ansicht an.

Es gibt mittlerweile so viele unterschiedliche Plattformen, auf denen sich auch mit Linux (oder alternativen Betriebsumgebungen zu Windows/macOS) beschäftigt wird, dass für jeden etwas dabei ist. Ich bin beispielsweise kürzlich erst über r/Linux gestolpert oder Linux-"Foren" in Youtube-Kanälen (die sind mir allerdings nach wie vor suspekt, weil ich finde, dass ein 1KB Text nützlicher ist als ein 15 MiB Video mit denselben Informationen - persönliches Empfinden eben 🤓 ). Es ist nur natürlich, dass sich dabei auch der Zustrom zu den bereits etablierten Plattformen verändert (und vielleicht nicht zum Gewünschten hin 😕 ).

Thomas_Do schrieb:

Dual boot? Das mögen Win 10-Updates nicht.

Ich hatte mal Windows 7 mit Ubuntu im Multiboot. Nach ca. 15 Versuchen der Installation des SP1 für W7 habe ich herausgefunden, warum es nicht wollte: Es sollte ein Update am Bootloader von Windows durchgeführt werden, wobei die Update-Routine festgestellt hat, dass der Bootloader durch einen anderen Bootloader und nicht das BIOS gestartet wird. Um Manipulationen des neuen Bootloaders vorzubeugen (es gab Änderungen am Bitlocker-Code), hat das Update so lange nicht funktioniert, bis das BIOS den Bootloader von Windows direkt aufgerufen hat.

Einerseits recht nett ausgedacht, andererseits total nervig, wenn die einzige Fehlermeldung zum Thema den Umfang von "Es ist ein Fehler aufgetreten" hat. 😠

Thomas_Do schrieb:

Es ist erstaunlich, dass all die Privatanwender mit kaum Ahnung immer unbedingt "professionelle" Software brauchen

https://www.youtube.com/watch?v=YZnRG_fSh3A

Kätzchen schrieb:

Thomas_Do schrieb:

Es ist erstaunlich, dass all die Privatanwender mit kaum Ahnung immer unbedingt "professionelle" Software brauchen

https://www.youtube.com/watch?v=YZnRG_fSh3A

☺. Aber ich bin mir sicher, dass MS Paint "professioneller" ist, als jedes FOSS-Programm 😉.

Frieder108

Das ewige herumkompilieren von kernels um die Hardware lauffaehig zu bekommen, die zeit haette man sich sparen koennen und gleich auf IOS setzen. finde den Fehler! Kleiner Denkanstoß → versuch mal, iOS auf einem "Nicht-Apple-Gerät" zu installieren.

https://www.macworld.co.uk/how-to/mac-software/install-macos-pc-3632329/?_gl=1*kq6tjn*_ga*YW1wLUY3N0Z3bDR2MmljRUhjbW5GZkxrcl9WSjRPLWFUd2pJUVBSTlVCUWdJX2JXOHhDRFpmczRyRHRqVkZrWFRuMFQ.

Selbstverständlich aber für dich nochmal extra: Und da kannste dann den xcode simulator ( sieht in etwa so aus: https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn%3AANd9GcTUjlohd9rxw3o9CEmwWPqtvrZtsQFg4-Z5-rNIVG2g41DOkETC Installieren): was ist denn dem Herrn recht? Ist es sein vll ein iPhone 11? (In der Simulation kannst sogar du es dir leisten)

Kling logisch und funktioniert trotzdem, und das auf jedem x86 der ein bisschen ram und performance hat also dort wo es dunkel ist einfach mal die Birne anschalten!

nurguggen schrieb:

https://www.macworld.co.uk/how-to/mac-software/install-macos-pc-3632329/?_gl=1*kq6tjn*_ga*YW1wLUY3N0Z3bDR2MmljRUhjbW5GZkxrcl9WSjRPLWFUd2pJUVBSTlVCUWdJX2JXOHhDRFpmczRyRHRqVkZrWFRuMFQ.

Auszug aus deinem Link:

… note that Apple's licence for macOS expressly forbids it being installed on anything other than a Mac,…

Danke fürs Gespräch 👍

Ach so - und lern mal richtig zu Zitieren, dann muss du mir keine Aussagen unterschieben, die ich so gar nie getätigt habe.

Und warum stiftest du dann an das zu versuchen? du bist verwirrt!

Dein Zitat:

versuch mal, iOS auf einem "Nicht-Apple-Gerät" zu installieren.

das geht zb auf thinkpads

he-nudels schrieb:

das geht zb auf thinkpads

iOS? Ganz sicher nicht. Du meinst vermutlich macOS 😉

Klar geht iOS. Erst installiert man MacOS und dann auf MacOS den xcode Simulator. Da hast du dann ein vollwertiges iOS und kannst beispielsweise Apps aus dem Store installieren, es ist vergleichbar mit Android Studio wo du auch vollwertiges Android auf x86 laufen kannst.