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Finde ich eigentlich nicht so schlimm. Nur sollte das W3C schnellstmöglich dieses Ding für Geschützte Medienwiedergabe im Browser standardisieren. Dann kanns auch weiter gehen mit Video angeboten unter Linux ^^. Ansonstehen sehe ich für Flash eh keine Zukunft auf Wayland. Da hätten wir sicher 10 Jahre drauf warten können. Also besser so wie es jetzt ist.

Ich versteh eure Aufregung nicht. Adobes Flash ist sowieso proprietär, weshalb ich seit ein paar Wochen Gnash verwende. Und bis auf myvideo geht bei mir alles.

Und falls etwas nicht gehen sollte deklariert mans als nicht funktionstüchtig und ignorierts einfach.

Ich kann also kein Problem erkennen.

Im Gegenteil, die Entscheidung Flash weder für Android, iOS noch Linux anzubieten könnte HTML 5 vorantreiben. Danke Adobe ☺

mfg

Developer92 schrieb:

(...) weshalb ich seit ein paar Wochen Gnash verwende.(...)

Und falls etwas nicht gehen sollte deklariert mans als nicht funktionstüchtig und ignorierts einfach.

Ich kann also kein Problem erkennen.

Genau! Weiß auch nicht weshalb sich die Leute über mangelnde Hardware-Unterstützung aufregen. Lieber freie Treiber die nicht funktionieren als proprietären Mist! Und wenn irgendwas nicht geht - na dann benutze ich es eben nicht!

Schließlich ist ein PC ja nicht dazu da, dass er funktioniert, sondern es soll möglichst viel freie Software drauf laufen.

Im Ernst: die Einstellung ist doch verrückt und auch nur für Leute, die einen PC gar nicht brauchen sondern ihn nur aus Langeweile nutzen.... Wer viel im Internet unterwegs ist, der kommt mit Gnash definitiv nicht klar. Damit kann man nicht mal Yeti-Sports spielen....

nightsky schrieb:

Genau! Weiß auch nicht weshalb sich die Leute über mangelnde Hardware-Unterstützung aufregen.

Was hat Flash mit Hardwareunterstützung zu tun?

Lieber freie Treiber die nicht funktionieren als proprietären Mist!

Wer sprach hier von Treibern?

Und wenn irgendwas nicht geht - na dann benutze ich es eben nicht!

Kannst du ja auch schlecht - schließlich geht es ja nicht.

Schließlich ist ein PC ja nicht dazu da, dass er funktioniert, sondern es soll möglichst viel freie Software drauf laufen.

Behauptet wer?

Im Ernst: die Einstellung ist doch verrückt und auch nur für Leute, die einen PC gar nicht brauchen sondern ihn nur aus Langeweile nutzen....

Die Einstellung ist nicht verrückt. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass Anhänger freier Software alle nen Dachschaden haben?

Das dahinter eine Philosophie steckt ist dir wohl entgangen?!

Wer viel im Internet unterwegs ist, der kommt mit Gnash definitiv nicht klar. Damit kann man nicht mal Yeti-Sports spielen....

Kurz vorher schreibst du, dass meine Einstellung verrückt sei und nur was für Leute die den PC gar nicht brauchen und ihn nur aus langeweile nutzen und jetzt kommst du hier mit Yeti-Sports.

Ist mir da irgendwas entgangen?

Bist du der offizielle Vertreter von Yeti-Sports und musst dafür sorgen, dass es auch nach dem Ende von Adobes Flash noch auf Linux läuft?

Vielleicht solltest DU ersteinmal klären warum du Flash unbedingt brauchst und dich dann fragen, ob du es wirklich brauchst. Und nicht nur um Spiele zu spielen.

mfg

Developer92 schrieb:

nightsky schrieb:

Genau! Weiß auch nicht weshalb sich die Leute über mangelnde Hardware-Unterstützung aufregen.

Was hat Flash mit Hardwareunterstützung zu tun?

Das erfordert 3 Sekunden Denkarbeit um diesen Transfer zu leisten.... nimm dir die Zeit!

Lieber freie Treiber die nicht funktionieren als proprietären Mist!

Wer sprach hier von Treibern?

s.o.

Schließlich ist ein PC ja nicht dazu da, dass er funktioniert, sondern es soll möglichst viel freie Software drauf laufen.

Behauptet wer?

Lies dir deinen eigenen Beitrag nochmal durch, dann wirst du voll Verwunderung erkennen, dass es sich im Prinzip um deine eigene Einstellung handelt.

Im Ernst: die Einstellung ist doch verrückt und auch nur für Leute, die einen PC gar nicht brauchen sondern ihn nur aus Langeweile nutzen....

Die Einstellung ist nicht verrückt. Oder willst du ernsthaft behaupten, dass Anhänger freier Software alle nen Dachschaden haben?

Nein, aber nicht jeder Anhänger von freier Software hat deine Einstellung "entweder frei oder ich benutze es nicht". Und das ist in meinen Augen verrückt - oder eben nur für Leute, die den PC gar nicht brauchen.

Das dahinter eine Philosophie steckt ist dir wohl entgangen?!

Ach komm, immer das selbe alte Argument.... klasse, ich kann zwar nur 10 % aller Flash Anwendung nutzen, aber die freie Zeit, die dadurch entsteht, kann ich ja Gedanken zur OS Philosophie aufschreiben... man oh man.... genau so eine realitätsferne Einstellung vergrault die Menschen von Linux und freier Software.

Wer viel im Internet unterwegs ist, der kommt mit Gnash definitiv nicht klar. Damit kann man nicht mal Yeti-Sports spielen....

Kurz vorher schreibst du, dass meine Einstellung verrückt sei und nur was für Leute die den PC gar nicht brauchen und ihn nur aus langeweile nutzen und jetzt kommst du hier mit Yeti-Sports.

Ist mir da irgendwas entgangen?

Ja, die ironische Pointierung, aber ich glaube die ignorierst du ohnehin generell.

Bist du der offizielle Vertreter von Yeti-Sports und musst dafür sorgen, dass es auch nach dem Ende von Adobes Flash noch auf Linux läuft?

...

Vielleicht solltest DU ersteinmal klären warum du Flash unbedingt brauchst und dich dann fragen, ob du es wirklich brauchst. Und nicht nur um Spiele zu spielen.

Du hast mir die Augen geöffnet: im Internet unterwegs sein zu wollen ohne laufend Sachen nicht darstellen zu können wegen fehlendem Flash war dumm von mir. Eigentlich brauche ich das gar nicht. Du solltest diese Neuigkeit auch gleich allen anderen hier im Forum erzählen... die wissen alle noch gar nicht, das man Flash nicht braucht!

nightsky schrieb:

Developer92 schrieb:

Wer sprach hier von Treibern?

s.o.

Tut mir leid, ich sehe immer noch keinen Zusammenhang.

Nein, aber nicht jeder Anhänger von freier Software hat deine Einstellung "entweder frei oder ich benutze es nicht". Und das ist in meinen Augen verrückt - oder eben nur für Leute, die den PC gar nicht brauchen.

Wie gesagt, ich habe zwar eine ähnliche Einstellung, nutze aber dennoch proprietäre Software. Auf wen willst du dich hier also beziehen? Richard Stallman?

Das dahinter eine Philosophie steckt ist dir wohl entgangen?!

Ach komm, immer das selbe alte Argument.... klasse, ich kann zwar nur 10 % aller Flash Anwendung nutzen, aber die freie Zeit, die dadurch entsteht, kann ich ja Gedanken zur OS Philosophie aufschreiben... man oh man.... genau so eine realitätsferne Einstellung vergrault die Menschen von Linux und freier Software.

Wieso nutzt du dann Linux&freie Software?

Anscheinend ist dir ja egal woher dein System kommt. Komm, geh zurück zu Apple oder Microsoft. Da kannst du dann auch sauber all deine Daten angeben und dir sämtliche Freiheitsrechte entziehen lassen.

Ist mir da irgendwas entgangen?

Ja, die ironische Pointierung, aber ich glaube die ignorierst du ohnehin generell.

Nur bei Leuten wie dir

Vielleicht solltest DU ersteinmal klären warum du Flash unbedingt brauchst und dich dann fragen, ob du es wirklich brauchst. Und nicht nur um Spiele zu spielen.

Du hast mir die Augen geöffnet: im Internet unterwegs sein zu wollen ohne laufend Sachen nicht darstellen zu können wegen fehlendem Flash war dumm von mir. Eigentlich brauche ich das gar nicht. Du solltest diese Neuigkeit auch gleich allen anderen hier im Forum erzählen... die wissen alle noch gar nicht, das man Flash nicht braucht!

Vielleicht wirst du es mal erkennen: Flash braucht man wirklich nicht. Das erzählen Leute schon seit Jahren. Ich bin erst seit kurzem zu dieser Überzeugung gelangt, bei dir wird es wohl noch *etwas* länger dauern.

Und bevor wir hier weiterdiskutieren bitte ich dich, wirklich mal aufzuzählen, wozu du Flash genau brauchst.

Das ist kein Scherz. Sag mir einfach wozu du Flash brauchst. Vielleicht kann ich dann ja verstehen, warum du unbedingt diesen proprietären Mist haben willst.

mfg

EDIT: Ich eben die Meldung reinbekommen, dass die ZDF-Mediathek jetzt auch in einer HTML-Version ohne Flash angeboten wird. Schön, nicht?

Developer92 schrieb:

Das ist kein Scherz. Sag mir einfach wozu du Flash brauchst. Vielleicht kann ich dann ja verstehen, warum du unbedingt diesen proprietären Mist haben willst.

Nun, du bist ja jemand, der total auf Freiheit steht. Ich persönlich möchte die Freiheit haben alle Angebote zu konsumieren, die es im Internet gibt. Wenn ich zum Beispiel irgendwann mal Lust habe auf Myvideo etwas anzuschauen, dann will ich das tun; wenn ich übermorgen irgendein interessantes Flash Game entdecke (da gibt es durchaus gute Sachen, Machinarium basiert beispielsweise auf Flash), dann will ich es spielen können. Es gibt den Klassik-Radio-Online Player, auf den kann ich verzichten, so wie auf alles andere, aber das will ich nicht, und ich finde es gerade zu grotesk, dass man seine eigene Freiheit dermaßen für die freie Software beschneidet.

Auf deine restlichen Argumente gehe ich nicht mehr ein; ich bin es leid mit irgendwelchen verbohrten Fanatikern zu diskutieren, die ohnehin unzugänglich sind für einen logischen Diskurs. Mit deinen "geh wieder zurück zu Apple" Parolen hast du das sehr schön gezeigt und dich als Diskussionspartner disqualifiziert...

nightsky schrieb:

Nun, du bist ja jemand, der total auf Freiheit steht.

Schuldig im Sinne der Anklage 😉

Ich persönlich möchte die Freiheit haben alle Angebote zu konsumieren, die es im Internet gibt.

Und es geht los: Das kommt immer von dieser schwammigen Definition von Freiheit. Hätte ich vorher gewusst das du die Freiheit meinst alle Angebote zu konsumieren, dann wäre diese Diskussion hier anders verlaufen. Das sollten wir nächstes mal vielleicht vorher festlegen...

Wenn ich zum Beispiel irgendwann mal Lust habe auf Myvideo etwas anzuschauen, dann will ich das tun; wenn ich übermorgen irgendein interessantes Flash Game entdecke (da gibt es durchaus gute Sachen, Machinarium basiert beispielsweise auf Flash), dann will ich es spielen können. Es gibt den Klassik-Radio-Online Player, auf den kann ich verzichten, so wie auf alles andere, aber das will ich nicht, und ich finde es gerade zu grotesk, dass man seine eigene Freiheit dermaßen für die freie Software beschneidet.

Jetzt, wo ich deinen Standpunkt kenne, versteh ich natürlich warum du auf Flash nicht verzichten kannst.

Allerdings verstehe ich dann nicht, wieso du Ubuntu benutzt.

Wenn du die Freiheit haben willst, alles zu konsumieren, wirst du um Windows fast nicht herumkommen.

Auf deine restlichen Argumente gehe ich nicht mehr ein; ich bin es leid mit irgendwelchen verbohrten Fanatikern zu diskutieren, die ohnehin unzugänglich sind für einen logischen Diskurs.

Ich sehe mich selbst nicht als Fanatiker. Ganz im Gegenteil, ich versuche für gewöhnlich einen objektiven Standpunkt zu vertreten. Windows ist schließlich nicht umsonst zu 90% im Desktopmarkt vorzufinden. Auch Apple hat seine Daseinsberechtigung. Das ganze kann also nicht so schlecht sein. Aber das ist ein anderes Thema.

Jedenfalls, in der Diskussion um Flash kann man dies natürlich schlecht machen. Flash zu befürworten würde bedeuten eine schlechte Implementierung eines geschlossenen Standards zu befürworten. Flash abzulehnen bedeutet im Moment auf Angebote zu verzichten, Adobe abzulehnen und hoffen, dass es bald eine schönere Lösung für das ganze gibt.

Und da bekenne ich mich ganz klar für freie Software. Flash ist schlecht in Adobes Flashplayer implementiert. Und das ist keine Behauptung sondern Fakt. Installier dir Gnash und beobachte mal die CPU-Anzeige wenn du ein Video einmal mit Flash und einmal mit Gnash abspielst. Und dann das bitte mal mit HTML5 vergleichen.

Die Unterschiede sind gewaltig.

Mit deinen "geh wieder zurück zu Apple" Parolen hast du das sehr schön gezeigt und dich als Diskussionspartner disqualifiziert...

Ich dachte mir fast, dass sowas kommt. War aber auch nicht anders zu erwarten...

mfg

Ich finde nicht, dass Developer92 seine Freiheit beschneidet, sondern er hat lediglich andere Prioritaetem bei seinen Freiheitsbestandteilen. Bei ihm wiegt eben die Freiheit sich den Quellcode leicht ansehen zu koennen und eventuell auch zu aendern, womit er besser darueber bestimmen kann, mehr als die Freiheit sich alles ansehen zu koennen.

EDIT: Naja, das kam wohl zu spaet. 😉

sven-s schrieb:

EDIT: Naja, das kam wohl zu spaet. 😉

Nur ein paar Minuten 😀

Oh, also 22min sind doch schon ganz schoen viel, ich habe wohl vergessen es abzusenden.

Ich bin nicht ganz auf dem Laufenden, aber wie gut steht es denn um den HTML5-Support in den aktuellen Browsern? Gab es für Firefox nicht irgendein Addon, mit dem man die Wiedergabe in HTML5 erwzingen konnte, sofern eine Website HTML5 und Flash anbietet? Ich meine dazu mal etwas gehört oder gelesen zu haben.

FlashVideoReplacer z.B.

Klasse und Danke PP

Die Ankündigung von Adobe hat – glaube ich – weniger mit Linux zu tun, sondern mit ihrer allgemeinen Strategie für Flash.

Irgendwie verstehe ich das ganze nicht, dennn Adobe hat Flash doch von Macromedia zugekauft. Ein Produkt aufzukaufen um es dann sterben zu lassen, macht man doch nur, wenn man ein eigenes Projekt schützen will. Habe ich da etwas verpennt? Hat Adobe eine Alternative anzubieten, oder planen die sowas?

Im übrigen halte ich den Verlust von Flash für nicht wirklich groß, da Flash auf "nicht gerade high tech Hardware" eher eine Performancebremse ist. Und ich kann diverse (Multimedia) Firmen dann guten Gewissens damit nerven, das ihre Webseiten unter Linux nicht funktionieren. Seit Xubuntu 6.06 habe ich Flash nicht mehr installiert.