staging.inyokaproject.org

Bislang sah es ja auf dem Feld der freien 3d-Grafiktreiber ja nicht ganz so betörend aus. NVidia-Treiber (nouveau) müssen mit schwerem Reverse-Engineering gebastelt weden und radeonhd hat noch kaum 3d-Beschleunigung (das müsste sich aber bessern, da die Dokumentation vorliegt, siehe z.B http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NjA1Mw). Auch die vorliegenden freien Treiber für (ältere) AMD-Karten sind punkto Performance dem proprietären unterlegen.

Doch in etwa einem Jahr soll Intels "Larrabee" (http://en.wikipedia.org/wiki/Larrabee_(GPU)) auf den Markt kommen, und als erste Intel-Karte im High-End-Markt mitmischen. Intel ist vorbildlich, wenn es um freie Treiber für ihre Grafikhardware geht, doch denkt ihr, dass es auch so bleiben wird? Ich bin mir nicht ganz sicher - bei so leistungsfähiger (gut, das werden wir noch sehen müssen) Hardware gibt es sicherlich viel mehr technische Details, die man gerne vor der Konkurrenz verbergen wollen könnte.

relinon schrieb:

bei so leistungsfähiger (gut, das werden wir noch sehen müssen) Hardware gibt es sicherlich viel mehr technische Details, die man gerne vor der Konkurrenz verbergen wollen könnte.

Die Larrabee-Architektur ist bereits recht gut bekannt und basiert im Wesentlichen auf massiv parallel geschalteten, abgespeckten x86-Kernen. Ich denke nicht, dass es allzu große Probleme bereiten wird, dafür gute Open-Source-Treiber zu erstellen. Aber hoffen wir trotzdem mal, dass Intel der Community dabei weiterhin anständig unter die Arme greifen wird.

relinon schrieb:

Intel ist vorbildlich, wenn es um freie Treiber für ihre Grafikhardware geht...

Davon hab ich in letzter Zeit nicht so viel mitbekommen.

naja, sie bieten welche an^^

aber ansonsten sind die wirklich absoluter crap... mir kommt es teilweise so vor, als ob die dinger bloß dazu da sind, die berechnungen wieder auf die cpu zu schieben...

EDIT: achja, bugs findet man auch genug.

Ich weiß nicht so recht was ich von Larrabee halten soll. Auf dem Papier sieht das ganz toll aus, aber ich möchte erstmal erste Tests sehen/lesen bevor ich dem Ganzen Glauben schenke. Es braucht neben guter Hardware auch sehr gute Treiber, vorallem für Windows, damit Intel den Einstieg in das Geschäft schafft. Ich hab' da meine Zweifel ob das alles so gut klappt.

Lumines schrieb:

naja, sie bieten welche an^^

aber ansonsten sind die wirklich absoluter crap... mir kommt es teilweise so vor, als ob die dinger bloß dazu da sind, die berechnungen wieder auf die cpu zu schieben...

EDIT: achja, bugs findet man auch genug.

K. A., war bisher immer zufrieden mit denen - habe aber auch nicht so allzu hohe Ansprüche gestellt (von meiner kurzen Blender-Episode mal abgesehen. Aber da war es nicht mal so schlecht).

Ob sich Larrabee noch rentiert? Für zwei Jahren war das schon ein Thema, und kam bis jetzt nichts zu Stande.

Ich glaub eher das AMD Fusion sprich Grafik und CPU auf einem Chip kommen wird. Man soll zwar von sich aus nicht auf andere schließen, aber ich denke das die hälfte der Linux User mit 2D Grafik locker auskommen.

relinon schrieb:

K. A., war bisher immer zufrieden mit denen - habe aber auch nicht so allzu hohe Ansprüche gestellt (von meiner kurzen Blender-Episode mal abgesehen. Aber da war es nicht mal so schlecht).

seit man nur noch EXA verwenden kann, ist die performance (vor allem 2D!) enorm in den keller gegangen. UXA verspricht abhilfe, ist aber atm noch extrem buggy. jedenfalls mit der treiberversion, die ich ausprobiert habe (Fedora 11 beta).

norbit schrieb:

Ob sich Larrabee noch rentiert? Für zwei Jahren war das schon ein Thema, und kam bis jetzt nichts zu Stande.

Nvidia und AMD haben ihre jetzigen Architekturen auch nicht von heute auf morgen aus dem Boden gestampft, sondern über Jahre hinweg weiter entwickelt. wer da einen Fuß in die Tür bekommen will, muss ganz schön viel Aufholarbeit leisten.

Ich glaub eher das AMD Fusion sprich Grafik und CPU auf einem Chip kommen wird.

Vor zwei Jahren war das schon ein Thema, und bis jetzt kam nichts zustande. 😉 Übrigens arbeitet Intel an ebensolchen Kombi-Prozessoren.

Man soll zwar von sich aus nicht auf andere schließen, aber ich denke das die hälfte der Linux User mit 2D Grafik locker auskommen.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Selbstverständlich werden die Kombi-Prozessoren von Intel und AMD 3D-Beschleunigung unterstützen. Und dass die Hälfte der Linux-User mit 2D-Grafik auskämen, ist spätestens seit der Verbreitung von Compiz Fusion eine Illusion.

Lumines schrieb:

relinon schrieb:

K. A., war bisher immer zufrieden mit denen - habe aber auch nicht so allzu hohe Ansprüche gestellt (von meiner kurzen Blender-Episode mal abgesehen. Aber da war es nicht mal so schlecht).

seit man nur noch EXA verwenden kann, ist die performance (vor allem 2D!) enorm in den keller gegangen. UXA verspricht abhilfe, ist aber atm noch extrem buggy. jedenfalls mit der treiberversion, die ich ausprobiert habe (Fedora 11 beta).

Das Liegt aber wenn an der Implementierung von EXA bei Intel Hardware. UXA ist ja nicht anderes als EXA halt mit GEM unterstützung.

Was Larabee angeht denke ich das es in den ersten Jahren sehr schwer haben wird im 3D Sektor. Aber im Bereich GPGPU wird es sicher ATI und Nvidia Feuer unter dem Arsch machen.

ChemicalBrother schrieb:

relinon schrieb:

Intel ist vorbildlich, wenn es um freie Treiber für ihre Grafikhardware geht...

Davon hab ich in letzter Zeit nicht so viel mitbekommen.

Und alle, die ein Poulsbo-Chipset haben auch nicht...

prometheus0815 schrieb:

norbit schrieb:

Man soll zwar von sich aus nicht auf andere schließen, aber ich denke das die hälfte der Linux User mit 2D Grafik locker auskommen.

Was hat das eine mit dem anderen zu tun? Selbstverständlich werden die Kombi-Prozessoren von Intel und AMD 3D-Beschleunigung unterstützen. Und dass die Hälfte der Linux-User mit 2D-Grafik auskämen, ist spätestens seit der Verbreitung von Compiz Fusion eine Illusion.

Warum denn? Ich habe Compiz ausprobiert aber nix daran gefunden was ich anders nicht effektiver haben kann. Die ganzen Fenstereffekte sind IMHO ziemlicher Käse bzw. reine Spielerei. Statt dem (einzigen sinnvoll verwendbaren) Expo verwende ich lieber das client-list-combined-menu von Openbox. Dem mauslastigen DnD von Fenstern in Expo ziehe ich die per Tastatur gut erreichbaren Fenstermenus und andere Tastenkombinationen vor. Und es ist ja nicht gerade so, als würde GNOME ohne Compiz nichtmehr funktionieren - die Effekte sind halt ausgeschaltet. Man kommt also nur mit 2D-Grafik gut aus wenn man nicht gerade CAD oder Grafikbearbeitung macht.

DaDa_is_Muss schrieb:

Ich habe Compiz ausprobiert aber nix daran gefunden was ich anders nicht effektiver haben kann. Die ganzen Fenstereffekte sind IMHO ziemlicher Käse bzw. reine Spielerei.

Mag sein. Aber die Mehrzahl der Desktop-User wünscht sich eben auch eine gute Prise Eyecandy, und dafür benötigt man beim aktuellen Stand der Dinge eben 3D-Beschleunigung. Die meisten daran beteiligten Entwickler scheinen wenig Ambitionen zu haben, die Effekte ressourcenoptimiert für 2D in Assembler zu coden, wie es Rasterman für E17 tut.

prometheus0815 schrieb:

norbit schrieb:

Ob sich Larrabee noch rentiert? Für zwei Jahren war das schon ein Thema, und kam bis jetzt nichts zu Stande.

Nvidia und AMD haben ihre jetzigen Architekturen auch nicht von heute auf morgen aus dem Boden gestampft, sondern über Jahre hinweg weiter entwickelt. wer da einen Fuß in die Tür bekommen will, muss ganz schön viel Aufholarbeit leisten.

http://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=NzEzNg

oder man nimmt die Abkürzung...

Raytracing...ich hoffe Nvidia erstickt drann.

prometheus0815 schrieb:

DaDa_is_Muss schrieb:

Ich habe Compiz ausprobiert aber nix daran gefunden was ich anders nicht effektiver haben kann. Die ganzen Fenstereffekte sind IMHO ziemlicher Käse bzw. reine Spielerei.

Mag sein. Aber die Mehrzahl der Desktop-User wünscht sich eben auch eine gute Prise Eyecandy, (...)

Genau, Wünsche. Darüber reden wir hier aber nicht. Es geht um Mindestanforderungen für die Arbeit mit einem Computer - eben "auskommen mit". Und da gehört Eyecandy definitiv nicht dazu.