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Moin,

ich habe vor mir ein relativ schnelles (schneller als Ubuntu 😉 ) System zu basteln, mit Archlinux war ich schon sehr zufrieden, auf meinem NAS läuft Gentoo, leider hatte ich die beiden Distributionen noch nicht auf meinem Desktop-Laptop, was ich aber nun nachholen will - aber natürlich wähle ich das schnellere.

Möchte nun nicht erst mal beide auf die Geschwindigkeit antesten, deshalb meine Frage - was ist schneller, eine Stage1-Gentooinstallation (mit entsprechendem Kernel usw.) oder Archlinux (auch hier ein an die Hardware angepasster Kernel).

Kann das zufällig jemand grob beantworten? Es geht um die Bootzeit und um die gefühlte Performance.

Gruß
Champus

Champus hat geschrieben:

Moin,

ich habe vor mir ein relativ schnelles (schneller als Ubuntu 😉 ) System zu basteln, mit Archlinux war ich schon sehr zufrieden, auf meinem NAS läuft Gentoo, leider hatte ich die beiden Distributionen noch nicht auf meinem Desktop-Laptop, was ich aber nun nachholen will - aber natürlich wähle ich das schnellere.

Möchte nun nicht erst mal beide auf die Geschwindigkeit antesten, deshalb meine Frage - was ist schneller, eine Stage1-Gentooinstallation (mit entsprechendem Kernel usw.) oder Archlinux (auch hier ein an die Hardware angepasster Kernel).

Kann das zufällig jemand grob beantworten? Es geht um die Bootzeit und um die gefühlte Performance.

Gruß
Champus

Beim booten ist Arch schneller weil es ein eigenes Init System benutzt. Die Performance ist ungefähr gleich, weil Arch schon von Haus aus für i686 CPUs optimiert ist. KDEMod ist viel schneller als die KDE Version von Gentoo. Wenn du das Kamikaze-Patchset benützt, steigert sich die Performance noch um noch ca 10%.

eine Stage1-Gentooinstallation (mit entsprechendem Kernel usw.) oder Archlinux (auch hier ein an die Hardware angepasster Kernel).

wer um alles in der welt installiert gentoo mit stage1 - und vorallem warum?
ich weiß ja nicht, ob sie's wußten ....
gentoo stage 3 und anschließend "emerge -uD world" liefert das gleiche resultat *lol*

lilith2k3 hat geschrieben:

gentoo stage 3 und anschließend "emerge -uD world" liefert das gleiche resultat *lol*

Äh nein, damit updated man nur das System. Ich denke du meinst "emerge -e world".

Gentoo wegen Speed? Für was denn und wieso? Ich würde mir lieber schnellere Hardware kaufen 😀

Äh nein, damit updated man nur das System. Ich denke du meinst "emerge -e world"

nö. meinte wirklich --update --deep. wenn ich das noch richtig in erinnerung habe, wird damit auch ein frisch installiertes gentoo runderneuert.

ich finde diese geistergeschichten "xy ist mir zu lahm, ich nutz nur noch arch/gentoo" eh schmarrn.

lilith2k3 hat geschrieben:

ich finde diese geistergeschichten "xy ist mir zu lahm, ich nutz nur noch arch/gentoo" eh schmarrn.

Weshalb? Ubuntu ist mir mittlerweile zu aufgeblasen (was nicht wirklich gegen Ubuntu allgemein spricht sondern für meine Einsatzzwecke) - ich brauche eine schnelles System da ich meinen Laptop relativ oft benutze und ihn dazwischen nicht anlassen, da werde ich doch wohl die Geschwindigkeit optimieren dürfen? Kann ich ja Nichts dafür, dass du dich mit deinem System nicht gut genug auskennst dies auch zu tun, sind doch nur ein paar kleine Tastendrücke, Kernel compilen & mit ck- oder Darvinpatches patchen, Schedulerregeln erstellen, System mit optimierten Compilerflags neu aufsetzen und anschließend diverse Konfigurationen anpassen - da steckt nicht wirklich viel Arbeit hinter, so habe ich aber schon gefühlte 30% Geschwindigkeitsvorteile erreicht. Nur: Mach das mal mit einem auf diverse Binarypakete-basierendem System wie Debian & Ubuntu, SuSE und co. Achne, den Schmarrn brauchst du ja gar nicht. Dann vergess es einfach.

Edit:
Achja, du Gentooprofi, Versuch mal 'ne Gentoo Stage 3 auf 'nem PPC mit Sparcprozi, es wird dir nicht gelingen: in Stage 2 & 3 fehlt u.a. die Möglichkeit die Sourcen der zu kompilierenden Software (in dem Fall architekturoptimierte Patches) zu ändern. Oder versuch mal 'ne Stage 3 Installation via "-fomit-frame-pointer"-Parameter zu optimieren, das wird dir hinterher nicht mehr möglich sein (und ist es in Stage 3 allgemein nicht). Soll ich die Liste fortsetzen, Nerd?

Ah... Debug-Hilfen ausschalten, damit Programme schneller laufen.
Compilieren für echte Männer eben.

Weshalb? Ubuntu ist mir mittlerweile zu aufgeblasen (was nicht wirklich gegen Ubuntu allgemein spricht sondern für meine Einsatzzwecke) - ich brauche eine schnelles System da ich meinen Laptop relativ oft benutze und ihn dazwischen nicht anlassen, da werde ich doch wohl die Geschwindigkeit optimieren dürfen? Kann ich ja Nichts dafür, dass du dich mit deinem System nicht gut genug auskennst dies auch zu tun, sind doch nur ein paar kleine Tastendrücke, Kernel compilen & mit ck- oder Darvinpatches patchen, Schedulerregeln erstellen, System mit optimierten Compilerflags neu aufsetzen und anschließend diverse Konfigurationen anpassen - da steckt nicht wirklich viel Arbeit hinter, so habe ich aber schon gefühlte 30% Geschwindigkeitsvorteile erreicht. Nur: Mach das mal mit einem auf diverse Binarypakete-basierendem System wie Debian & Ubuntu, SuSE und co. Achne, den Schmarrn brauchst du ja gar nicht. Dann vergess es einfach.

Edit:
Achja, du Gentooprofi, Versuch mal 'ne Gentoo Stage 3 auf 'nem PPC mit Sparcprozi, es wird dir nicht gelingen: in Stage 2 & 3 fehlt u.a. die Möglichkeit die Sourcen der zu kompilierenden Software (in dem Fall architekturoptimierte Patches) zu ändern. Oder versuch mal 'ne Stage 3 Installation via "-fomit-frame-pointer"-Parameter zu optimieren, das wird dir hinterher nicht mehr möglich sein (und ist es in Stage 3 allgemein nicht). Soll ich die Liste fortsetzen, Nerd?

hör mal du schlaukeks,
womit du deine zeit verschwendest ist mir egal.
aber du kannst mir hier nix von wegen "gefühlter geschwindigkeit" vorblubbern. statt hier jede menge mist vom stapel zu lassen, wäre es sinnvoller mit objektiven zahlen zu argumentieren. und genauso blubbertypen wie dich finde ich mehr als arm, die mir dann erzählen wie schnell ihr linux doch ist...
wie schnell ist denn "schnell"? reden wir hier überhaupt über sekunden?

Das Crypto-Modul AES ist in i386 tatsächlich im 2-3MB/s Bereich langsamer als die (teils von Hand...) assembler-optimierte i586-Variante.

Generell kommt der echte Zuwachs an Geschwindigkeit aus größerem Befehlssatz bei neueren Prozessoren... sobald man aber i686-Versionen oder gar die 64bit-Variante der Distribution hat, ist das Thema 'langsam durch Kompatibilität zum 486er' Geschichte.

lilith2k3 hat geschrieben:

hör mal du schlaukeks,
womit du deine zeit verschwendest ist mir egal.
aber du kannst mir hier nix von wegen "gefühlter geschwindigkeit" vorblubbern. statt hier jede menge mist vom stapel zu lassen, wäre es sinnvoller mit objektiven zahlen zu argumentieren. und genauso blubbertypen wie dich finde ich mehr als arm, die mir dann erzählen wie schnell ihr linux doch ist...
wie schnell ist denn "schnell"? reden wir hier überhaupt über sekunden?

Heyho, bitte das ganze mal etwas ruhiger angehn lassen.

lilith2k3 hat geschrieben:

nö. meinte wirklich --update --deep. wenn ich das noch richtig in erinnerung habe, wird damit auch ein frisch installiertes gentoo runderneuert.

Ok, dann hast du das einfach nur falsch in Erinnerung oder generell nicht so viel Ahnung von Portage.
Champus hat geschrieben:

Achja, du Gentooprofi, Versuch mal 'ne Gentoo Stage 3 auf 'nem PPC mit Sparcprozi, es wird dir nicht gelingen: in Stage 2 & 3 fehlt u.a. die Möglichkeit die Sourcen der zu kompilierenden Software (in dem Fall architekturoptimierte Patches) zu ändern. Oder versuch mal 'ne Stage 3 Installation via "-fomit-frame-pointer"-Parameter zu optimieren, das wird dir hinterher nicht mehr möglich sein (und ist es in Stage 3 allgemein nicht). Soll ich die Liste fortsetzen, Nerd?

Also ppc und sparc sind doch zwei unterschiedliche Architekturen die beide von gentoo unterstützt werden, ich verstehe nicht ganz worauf du hinauswillst.
"-fomit-frame-pointer" ist ein simples Cflag und kann natürlich jederzeit benutzt werden, das hat ja mit Stages an sich überhaupt nichts zu tun.
Also es hat schon seinen Grund, dass in den Handbüchern nur noch Stage3 erwähnt wird... man kann damit auch alles machen wie mit Stage1/2.
Ich fande es trotzdem ein bisschen schade als die anderen Stages fallengelassen wurden, der Lerneffekt bei Stage 1 war nicht zu verachten und man hatte auch mehr das Gefühl wirklich von unten anzufangen, aber Stage3 macht ansonsten wirklich mehr Sinn.

Also ich lege bei meinem Laptop auch Wert auf Geschwindigkeit und habe deshalb auch nur Fluxbox installiert und nicht KDE. Aber Gentoo benutzt man ja eigentlich nicht wegen der Geschwindigkeit und wenn dann macht sich die Performance weniger im Desktopbereich als woanders bemerkbar. Hier kann man ja zB wegen der Latenz auch im Kernel seinen Lieblingswert einstellen wobei ein schneller reagierende Desktop eben einen kleineren Datendurchsatz zur Folge hat etc.

Heyho, bitte das ganze mal etwas ruhiger angehn lassen.

d'accord :]

Ok, dann hast du das einfach nur falsch in Erinnerung oder generell nicht so viel Ahnung von Portage.

hm. kann sein .... "emerge -e system" und "emerge -e world" scheint wohl das richtige zu sein \^^
hoffentlich kann ich mir das merken *lol*

Nimm Arch 8)

Nee ernsthaft, hast du wirklich Bock, ständig alles komplett zu kompillieren?! Und dabei ein langsameres System zu haben als Arch? Wenn du Arch schon kennst, dann weißt, wo seine Stärken liegen. Ok, ich kenn mich mit Gentoo (noch) nicht aus (wird mal in ner VirtualBox auf die Welt kommen), da hat man glaub schon noch mehr Möglichkeiten, alles auf eigene Bedürfnisse anzupassen bzw. ist es einfacher. Aber von der Seite kennst du ja beide Systeme, denk ich..

Du hast es aber noch nicht auf nem Desktop am Laufen gehabt? OK:
Läuft super stabil, bei mir zB schon durchaus um einiges stabiler als Ubuntu (Arch ist mir noch NIE abgekackt in den 5 - 6 Monaten, seit ich es benutze. Ubuntu ist mir schon durchaus öfters eingefroren. Falls du KDE magst, dann benutz KDEMod!!! Das ist der Wahnsinn!!! Kann garnicht aufhören, dafür zu schwärmen 😀 Ok, kleiner Nachteil ist, dass sich wirklich nur ein Entwickler darum kümmert, aber der hat es übelst drauf und der Support ist wahnsinnig schnell und präzise. Und benutz ReiserFS als / - Dateisystem, dann ist der pacman auch schön schnell. Diese Kombination ist ein extrem stabiles, schnelles, aktuelles, intelligent aufgebautes System. Auch als Gnome-Fan solltest dir das so mal anschaun, hab schon von einigen Leuten in den Foren gelesen, dass sie als überzeugter Gnomi nach KDEMod gewechselt sind.

Mehr kann ich nicht dazu sagen, musst eigentlich selber wissen..

Wer richtig Speed fürs Notebook braucht, ist bei Gentoo und Arch eh verkehrt, der sollte sich eher mal in Richtung Zenwalk & Co umsehen.

Ansonsten habe ich ein recht funktionsgleiches Gentoo wie mein Kubuntu, aber so richtig fette Geschwindigkeitsunterschiede kann ich da nicht feststellen. Die Software in Gentoo (stable) ist bisweilen etwas älter, die Abstürze dafür noch etwas weniger; ansonsten gibt sich das nicht viel.

Wer richtig Speed fürs Notebook braucht, ist bei Gentoo und Arch eh verkehrt, der sollte sich eher mal in Richtung Zenwalk & Co umsehen.

Nö, kann ich nicht nachvollziehen. Habe es mehrmals ausprobiert da "Slackware-Based" . Ich mag Slack ☺
Zenwalk ist sicher fein gemacht, läuft aber immer noch langsamer als Arch mit XFCE welches Zenwalk auch als Desktop nutzt.