staging.inyokaproject.org

Ali_As schrieb:

Ich bin mir, ehrlich gesagt, nicht so sicher, ob das Problem nicht eher in mäßigem Abstand zum Monitor platziert ist.

Es könnte aber auch daran liegen das Tuxedo einen angepasste Kernel für Ihre Notebooks verwenden. Das haben Thorsten und Nick bereits Erläutert. Aber man kann ja immer nur das Nachvollziehen was man auch selber gesehen, gelesen oder Ausprobiert hat.

Sicher! Aber man hat so seine Erfahrungen mit manchen Leuten, was zu einer berechtigten Skepsis verleitet.

L.G.

Ali_As schrieb:

Sicher! Aber man hat so seine Erfahrungen mit manchen Leuten, was zu einer berechtigten Skepsis verleitet.

L.G.

Ah, OK das Wusste ich jetzt nicht (Gut woher auch). Wobei ich auch Sagen muss das ich nicht unbedingt jeden Youtube Kanal der sich mit Linux befasst Bedenkenlos Empfehlen kann, aber das nur kurz OT und am Rande.

L.G. zurück

RamSpeicher schrieb:

Es könnte aber auch daran liegen das Tuxedo einen angepasste Kernel für Ihre Notebooks verwenden.

Den sie nur alle Jubeljahre mal warten und die entsprechenden Grafiktreiber bzw. den xorg-stack dazu nicht anpassen.

Das Vergnügen, solche durch diesen Anbieter "verbesserten" Installation auf diesen PCs wieder in Ordnung zu bringen, hatten wir schon des öfteren.

Das "Installationsskript", das lange angeboten wurde (gibts das noch?) war auch, schon rein Sicherheitstechnisch der absolute Albtraum.

tomtomtom schrieb:

Das "Installationsskript", das lange angeboten wurde (gibts das noch?)

Ich Denke das man deine Frage mit Ja Beantworten kann, zumindest wurde es vor 12 Tagen Aktualisiert. Wie dem auch sei, die Beiträge von Thorsten (Video und Ct Artikel) und Nick hinterlassen dennoch einen faden Nachgeschmack.

Und ein Notebook auf dem sich kein reguläres Iso Installieren lässt würde für mich nicht in Frage kommen.

Denn im Umkehrschluss bedeutet das immer das ich von Tuxedo Abhängig wäre, und mit diesem Umstand komme ich Absolut nicht zurecht. Aber ich kann jetzt auch nur von mir Ausgehen was andere machen muss dann jeder für sich selbst Entscheiden.

Was man ebenso nicht außer Acht Lassen sollte ist die Tatsache das es doch einen Grund hat Warum in diversen anderen Beiträgen, wenn es um die Frage eines Linux Tauglichen Notebooks geht immer wieder das Lenovo Thinkpad u.a. als Empfehlung auftaucht.

Vielleicht sollten die Leute, die nach Tuxedo Fragen mal über diesen Umstand Nachdenken, zumindest die, die Eigenverantwortlich Handeln und Unabhängig sein wollen. Aber wie bereits gesagt das muss jeder für sich selbst Entscheiden.

Da ich auch auf der Suche nach einem Nachfolger für meinen HP Pavilion war, bin ich auf der Suche nach auch hier im Forum lesenderweise vorbeigekommen, da ich einen Tuxedo im Auge hatte. Fast hätte ich mich angesichts des Threads hier dagegen entschieden und einen Dell gekauft. Zum Glück habe ich es nicht getan. Um meine Erfahrungen auch mal wiederzugeben, habe ich mich extra angemeldet, denn eigentlich bin ich bei der openSuse zuhause... 😉 Und nein, ich bin mit keiner aller hier genannten Firma irgendwie verbunden, nur angesichts meiner Erfahrungen wollte ich die letzten Beiträge nicht einfach so stehenlassen, ohne meine Eindrücke zu schildern.

Zur Vorgeschichte: Mit dem letzten HP Pavilion 15au-046ng bin ich nach einigen HP der Business-Reihe vorher nie so richtig warm geworden. Schlechte Tastatur, sehr unangenehmes Tastatur-Layout (z.B. Cursor-Tasten in einer Reihe), Touchpad ohne separate Tasten, richtig schlechter Sound der Notebook-Lautsprecher (B&O), selbst der Kopfhörer-Ausgang klingt nicht wirklich gut. Vielleicht nur Treiber-Probleme, vielleicht auch nicht. Wifi lief überhaupt nur mit rtlwifi und die ganze Kiste nur stabil mit der Boot-Option pci=noaer. Zuschlechterletzt funktionierte auch der Ruhezustand nicht richtig. Zusammengefasst: Ich bin heilfroh, endlich einen Nachfolger zu haben!

Letztendlich wurde es der Tuxedo BX1506. Fertig konfiguriert, bestellt und drei Tage später kam er bei mir an. Abgesehen davon, dass sich der Status der Bestellung nie bis dahin geändert hatte, lief das also perfekt. Versand, Verpackung usw. alles prima.

Da ich, wie auch hier diskutiert, mich nicht an irgendwelche Distributionen oder Software binden möchte, habe ich auf dem Rechner gleich die openSuse Leap 15 installiert, also eine ganz normale Distribution, die hinsichtlich Kernel sogar recht veraltet ist (leider). Und was soll ich sagen: Noch nie (Und damit meine ich wirklich nie, auch bei Geräten der Business-Reihen!) hatte ich eine so problemlose Linux-Installation. Bis jetzt musste ich nichts, aber auch gar nichts händisch nachziehen oder zusätzlich etwas installieren. Alles, was ich bis jetzt getestet habe, lief out-of-the-box. Alle möglichen Funktionstasten, Wifi, Tastaturbeleuchtung, Sound usw. Bin absolut begeistert. Kartenleser und Fingerabdruckscanner habe ich allerdings bis jetzt noch nicht getestet (ersteres mangels Karte, letztere brauche ich nicht).

Ansonsten ist zum Rechner zu sagen, dass er die Funktion ganz klar vor das Design stellt. So viele Anschlüsse bekommt man sonst kaum irgendwo. Die Verarbeitung des Gehäuses ist tadellos, Farbe und Oberfläche sind immer Geschmackssache. Das Display ist das beste von allen meinen Rechnern bisher. Das Tastatur-Layout vernünftig und der Tastenanschlag auch besser als beim HP. Der Sound der eingebauten Lautsprecher ist um Welten besser als beim HP, wenn auch natürlich nicht perfekt (ist halt nur ein Notebook). Der einzige Punkt, in dem der HP besser ist, ist das Thema Kühlung. Das liegt aber vor allem am verbauten Prozessor, der i7-7700T im Tuxedo dürfte bei Belastung deutlich mehr Abwärme erzeugen, die irgendwie raus muss. Meistens ist der Rechner sehr still, allerdings wird er bei Dauerbelastung (Compilerläufe) dann doch etwas laut. Akkulaufzeit habe ich noch nicht getestet, erwarte hier aber angesichts der Akku-Größe keine sonderlich langen Laufzeiten. Das ist mir persönlich aber auch nicht wichtig.

Schön wäre, wenn Tuxedo das zusätzliche Installationsskript auch flexibler gestalten würde, damit auch Nutzer "normaler" Distributionen von den evtl. ganz sinnvollen Anpassungen (evtl. Powermanagement?) profitieren und evtl. auch nur spezielle Teilfunktionen ausführen könnten.

Zusammengefasst würde ich dem Teil 5 von 5 Punkten geben. Insbesondere die völlig problemlose Linux-Einrichtung mit einer Standard-Distribution hat mich begeistert und auch hinsichtlich etlicher anderer Eigenschaften liegt das Gerät klar mindestens eine Klasse über dem HP Pavilion.

greff schrieb:

Insbesondere die völlig problemlose Linux-Einrichtung mit einer Standard-Distribution hat mich begeistert

Ist bei mir Standard das die Installation und Einrichtung funktioniert, hatte noch nie Probleme. (Etliche Ehemals Win XP Desktoprechner, Toshiba Netbook, Thinkpad, zBox)

Aber freut mich das du nun zufrieden bist. ☺

greff schrieb:

Da ich, wie auch hier diskutiert, mich nicht an irgendwelche Distributionen oder Software binden möchte, habe ich auf dem Rechner gleich die openSuse Leap 15 installiert, also eine ganz normale Distribution, die hinsichtlich Kernel sogar recht veraltet ist (leider).

Damit umgehst du die Software-Probleme, die durch die Vorinstallation durch Tuxedo entstehen, das ist sehr löblich.

Und was soll ich sagen: Noch nie (Und damit meine ich wirklich nie, auch bei Geräten der Business-Reihen!) hatte ich eine so problemlose Linux-Installation. Bis jetzt musste ich nichts, aber auch gar nichts händisch nachziehen oder zusätzlich etwas installieren. Alles, was ich bis jetzt getestet habe, lief out-of-the-box. Alle möglichen Funktionstasten, Wifi, Tastaturbeleuchtung, Sound usw. Bin absolut begeistert. Kartenleser und Fingerabdruckscanner habe ich allerdings bis jetzt noch nicht getestet (ersteres mangels Karte, letztere brauche ich nicht).

Das letzte Mal, dass ich bei der Installation einer Linux-Distribution etwas nachinstallieren musste, war 2010 ein UMTS-Treiber (der auch nicht frei ist und somit auch nicht mit ausgeliefert werden durfte). 😈

Das liegt aber vor allem am verbauten Prozessor, der i7-7700T im Tuxedo dürfte bei Belastung deutlich mehr Abwärme erzeugen, die irgendwie raus muss.

Das weiß Tuxedo sicher auch, und da würde sich dann eine Heatpipe mit einer Lüfterlösung, die zur CPU passt, anbieten. Da Tuxedo das Zeug aber nicht selbst herstellt, sondern Barebones fertig kauft, können die da wenig machen.

Schön wäre, wenn Tuxedo das zusätzliche Installationsskript auch flexibler gestalten würde, damit auch Nutzer "normaler" Distributionen von den evtl. ganz sinnvollen Anpassungen (evtl. Powermanagement?) profitieren und evtl. auch nur spezielle Teilfunktionen ausführen könnten.

Ist das noch frei zugänglich? Als ich es zuletzt gesehen habe war es schon rein sicherheitstechnisch ein Albtraum.

und auch hinsichtlich etlicher anderer Eigenschaften liegt das Gerät klar mindestens eine Klasse über dem HP Pavilion.

Das ist ja auch eine andere Klasse, da müsstest du eher mit DELL-, Fujitsu-, HP- oder Lenovo-Business-Geräten vergleichen. 😉

Also ich hatte schon etliche Desktop-Rechner und auch Notebooks (fast immer die Business-Varianten, kein Ramsch) bei mir und Verwandten über Jahrzehnte jetzt mit Linux bestückt; komplett ohne jegliches Problem oder irgendeinen notwendigen manuellen Eingriff war nicht eine einzige Installation möglich. Jedenfalls dann, wenn auch alles funktionieren sollte (Funktionstasten, Schnittstellen etc.). Irgendwas ist gerade in Notebooks bis jetzt immer gewesen. Das bestätigen auch regelmäßig die Tests der c't, wenn denn mal die Linux-Tauglichkeit der Notebooks mit getestet wird (leider selten in letzter Zeit). Ich kann mich an nicht einen einzigen Test erinnern, bei dem wirklich am Ende alles ohne jegliche manuelle Eingriffe komplett funktioniert hätte.

Das war jetzt das erste Mal überhaupt, dass alles wirklich ohne jegliches Zutun funktionierte. Da merkt man, dass die Komponenten durchaus mit Bedacht ausgesucht wurden, was natürlich auch logisch sein sollte, denn das bedeutet ja weniger Anpassungs- und Supportaufwand für den Hersteller.

Ich hatte an meinem Linux-freundlichen Asus auch 3 Stellschrauben zu drehen: Option für stabiles WLAN, Helligkeitsregelung wenigstens über klickbare Knöpfe statt Tasten (Xubuntu hätte es mit seinem Regler im Panel auch getan) sowie Touchpad umkonfigurieren - default war mir zu lästig, also mit den 2-3-Finger-Tipps. Richtiges Problem war nur das alle 10 min komplett bis Reconnect aufgehängte WLAN. Das war echt eine bittere Pille. Aber die ergoogelte Option ein Klacks.

tomtomtom schrieb:

Damit umgehst du die Software-Probleme, die durch die Vorinstallation durch Tuxedo entstehen, das ist sehr löblich.

Das ist für mich Grundvoraussetzung, vorinstallierte Linux-Systeme sind für mich höchstens ein Indiz, dass der Rechner vermutlich noch am wenigsten Probleme bereiten wird.

Das letzte Mal, dass ich bei der Installation einer Linux-Distribution etwas nachinstallieren musste, war 2010 ein UMTS-Treiber (der auch nicht frei ist und somit auch nicht mit ausgeliefert werden durfte). 😈

Die letzten Probleme, die bei meinen Rechnern auftraten, sind:

• instabiles System bei HP Pavilion (nur mit PCI=noaer behebbar)

• keine Funktion des tollen Realtek Wifi-Chips ohne rtlwifi und manueller Konfiguration der Antennen

• Desktop-Rechner hat leichte Probleme mit dem nicht vorhandenen Diskettenlaufwerk

• Desktop-Rechner startete manchmal die grafische Oberfläche nicht (trotz Business-HP-Display, welches ich auch im Büro habe) - nach init 3 und init 5 ging es dann wieder

• WLAN-Stick an selbigem (leider wieder mit Realtek-Chipsatz) hat regelmäßig Verbindungsabbrüche

Die Rechner davor hatten auch so ihre kleinen Problemchen, die sich natürlich fast alle beheben ließen.

Aber wer beispielsweise behauptet, bei einigermaßen aktuellen Notebooks von der Stange wäre praktisch nie Nacharbeit notwendig, der hat offenbar eine andere Vorstellung von "läuft alles" als ich.

Das weiß Tuxedo sicher auch, und da würde sich dann eine Heatpipe mit einer Lüfterlösung, die zur CPU passt, anbieten. Da Tuxedo das Zeug aber nicht selbst herstellt, sondern Barebones fertig kauft, können die da wenig machen.

Ja, das ist mir schon klar. Irgendwas ist ja immer, sonst wäre das Ding perfekt. 😉

Ist das noch frei zugänglich? Als ich es zuletzt gesehen habe war es schon rein sicherheitstechnisch ein Albtraum.

Es gibt einen Stick dazu, wo das wohl auch drauf ist. Man kann es glaube ich auch herunterladen. Habe es mir aber nicht näher angesehen, weil es nur für die Tuxedo-Vorinstallationen gedacht ist und laut Beschreibung im Prinzip ohne irgendwelche Auswahlmöglichkeiten einfach nur gestartet wird.

Das ist ja auch eine andere Klasse, da müsstest du eher mit DELL-, Fujitsu-, HP- oder Lenovo-Business-Geräten vergleichen. 😉

Der direkte Vergleich mit dem HP aus der Business-Serie (habe ich auf Arbeit) geht auch positiv für den Tuxedo aus: Besseres Display (Kontrast, Farbdarstellung), bessere Tastatur und natürlich viel besserer Nutzwert (mehr Schnittstellen).

Hinweis: Ein Artikel von Ferdinand Thommes bei Pro-Linux mit einer Gegenüberstellung "Linux-Notebooks InfinityBook Pro 14 v3 und Librem 15 v3" berichtet im Fazit von einer

gutmütigen Hardware,

auf der

außer den empfohlenen Betriebssystemen auch Fedora, Siduction und Parrot OS

installiert wurden,

ohne auf irgendwelche Probleme zu stoßen.

Der Support von TUXEDO wird kritisiert.

Eigene Erfahrungen habe ich mit TUXEDO nicht, ich gehöre zur Thinkpad-Fraktion und brauche den Trackpoint.

michahe schrieb:

Eigene Erfahrungen habe ich mit TUXEDO nicht, ich gehöre zur Thinkpad-Fraktion

Dito!

... und brauche den Trackpoint.

Den brauche ich nicht.

An TUXEDO traue ich mich trotzdem nicht heran... An einigen Stellen mag es 'cool' sein sich mit einem guten oder evtl. innovativem Produkt von der Masse abzusetzen.

Beispielsweise ein Fahrrad aus einer kleinen Manufaktur mit Stahlrahmen, ein Schallplattenspieler von hoher Qualität einer unbekannteren Marke - aber bei Notebooks bleibe ich bei dem, was sich bewährt hat.

Ich warte sehnsüchtig auf ein Lenovo A495 mit Vega 2 und AMD Ryzen 2 mit 7 nm....

michahe schrieb:

Der Support von TUXEDO wird kritisiert.

Kann man das schon als Armutszeugnis bezeichnen? Ich weiß es nicht, aber ist schon Interessant bzw. auch Traurig das diese Sache noch immer nicht zu Funktionieren scheint. Das hat damals Nick schon Kritisiert, als er von Tuxedo das Notebook zum Testen bekam.

Das Problem war damals, das Tuxedo nicht damit gerechnet hat, an wen Sie sich da gewendet haben 😈

crazy-biscuit schrieb:

ein Schallplattenspieler von hoher Qualität einer unbekannteren Marke

z.B. von Burmester, vorausgesetzt man hat das nötige Kleingeld ☺

aber bei Notebooks bleibe ich bei dem, was sich bewährt hat.

Tja Warum solltest Du da auch was dran Ändern, Never Touch a Running System, oder so Ähnlich.

Burmester nur EUR 28.900,00: https://www.ebay.de/itm/Burmester-808-MKV-Anniversary-only-25-units-manufactured/264095863721

Hoffentlich kauft ihr mir es nicht vor der Nase weg!

Dann doch lieber ein eAuto. Oder doch einen Tuxedo edo.