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Hallo,

ich bin Neuling und würde gerne zur Ubuntu-Club gehören, da ich gerne Windows den Rücken kehren möchte. Allerdings tue ich mir schwer. In der Windows-Welt werde ich um Rat gebeten, wenn es Probleme gibt, aber mit Linux habert es noch gewaltig.

Ich habe einen Lenovo Yoga 7 Pro mit Intel i5 Prozessor der neueren Generation, werden unterstützt von 16 GB RAM. Also schon was "flotteres". 😉 Ich habe Kubuntu 22.04 LTS installiert und es läuft soweit ich es beurteilen kann alles. Außer das er die eingestellte Auflösung bei jedem Neustart vergisst, aber darum geht es hier nicht.

Ich würde gerne meine 3D-Maus "Space Mouse wireless" unter Kubuntu verwenden. Laut meinen Recherchen gibt es wohl Treiber die funktionieren, aber ich habe diese nicht installiert bekommen. Es gab zwar eine Anleitung, aber da ging es an Punkt 2 schon nicht weiter. Hat jemand die Muße, mir hier weiterzuhelfen? 😉.

Wie gesagt, ich bin absoluter Neuling, der aber sehr interessiert und gerne alles im Detail wissen möchte. Nur irgendwie finde ich den "Anfang" nicht. Schon bei der ersten Kleinigkeit wird man mit Befehlen fürs Terminal konfrontiert. Was für mich eigentlich kein Problem darstellt. Aber wenn ich Seiten im Netz zu Problemen und Lösungsvorschlägen durchstörbere, bin ich immer voller Tatendrang und gebe Befehl für Befehl ein. Oft ist aber schon nach kurzer Zeit Schluß, weil irgendwas anders ist, als im Tutorial beschrieben. Und dann geht es nicht mehr weiter und ich weiß nicht warum. Ich würde es aber gerne verstehen, damit ich nicht wegen jeder Kleinigkeit euch belästigen muss.

Ich wollte zum Beispiel auch die Infos hier reinschreiben, welche im Eingangspost mit dem Titel "Welche Angaben zum System sind für ein neues Thema nötig?" gefordert werden. Dazu habe ich den ersten Befehl ins Forum eingegeben:

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lspci -nnk | grep -A3 "\[03..\]:" 

danach ist nichts passiert, außer dass jetzt nur ">" da steht. Was habe ich da falsch gemacht? Ich würde es gerne verstehen. Aber ihr seht: ein ganz großer Neuling 😉

Viele Grüße Michael

Hallo und willkommen auf uu.de!

Verstehen ist prima 😉 Allerdings ist das ein Haufen Zeug, wenn du es wirklich verstehen willst. Bei GNU/Linux oder GNU/BSD gibt es zunächst mal den Kernel-Teil, also die direkte Schnittstelle zwischen Hardware und Software. Der Kernel kommuniziert direkt mit der Hardware und bildet die erste Abstraktionsschicht.

In Linux gibt es ein Input Subsystem. Stichworte dazu: input, uinput, libinput. Dazu gibt es dann diverse Methoden mit Hardware umzugehen, zunächst mal Kernelmodule, die quasi den „Treiber“ darstellen und bei Bedarf ge-/entladen werden können. Im Unterschied zu klassischen Treibern sind diese soweit möglich generisch gehalten und zielen auf die verwendeten Chips/Chipsätze ab, nicht auf einzelne Hersteller, weswegen es ja mit (freien) Treibern möglich ist die Festplatte einfach in einen anderen PC zu bauen und das System weiterzunutzen.

Das Kopieren von Befehlen aus irgendwelchen Clickbait-Tutorials halte ich für wenig zielführend. Wie du gemerkt hast, funktioniert das nur, wenn man exakt das System des Tutorialverfassers nutzt, weil Abweichungen oftmals nicht berücksichtigt werden.
In GNU-Systemen gibt es allerdings Manpages, also Handbücher für jeden kleinen Fitzel. Diese reichen von einfachen Kommandozeilenargumenten bis hin zu sehr detaillierten Informationen was wie umgesetzt wurde und nach welchem Standard. Wenn ich dir also hinschreibe „Gib mal ls -lha ein“, dann kannst du mit ls --help und man ls ganz genau nachlesen worauf ich hinaus will. Eine Dateianzeige im aktuellen Ordner, inklusive versteckter Dateien, Verweise auf obere Verzeichnisse (. = aktuelles Verzeichnis, .. = eins obendrüber) und in Listendarstellung.

Das man bei jeder Kleinigkeit mit dem Terminal konfrontiert wird, hat Methode. Du hast unter GNU-Systemen die Auswahl zwischen verschiedensten Destopumgebungen, wie in deinem Fall Plasma. Diese machen alle ein wenig anders, haben teilweise unterschiedliche Frameworks, etc. Für grundlegende Dinge im System ist daher das Terminal der Favorit, weil ls -lha überall funktioniert und nicht dir nicht schreiben muss:

• in Dolphin drücke Alt-. oder Ctrl-h um versteckte Dateien anzeigen zu lassen, sortiere nach…

• in Nautilus drückt Alt-h, um…

• in Krusader…

Dazu kommt, das viele Dinge im Terminal einfach schneller erledigt sind und sich oftmals zu einer Befehlszeile zusammenfassen lassen. Speziell unter Plasma gibt es auch noch viele D-Bus-Methoden, um eine gute Übersicht zu bekommen. Beispiel:

qdbus org.kde.KWin /KWin supportInformation 

die du dir ansonsten aus diversen grafischen Informationsfenstern zusammensuchen müsstest. Es geht also oftmals auch grafisch, ist aber ineffizient. Zumal Fehlermeldungen im Terminal auch weitaus aussagekräftiger sind.

Was dein Problem mit dem '>' angeht: Dir fehlt sicher das abschliessende Anführungszeichen. Abbruch mit Ctrl-c und die Zeile überprüfen:

# hardware infos → Ausgabe weiterleiten → Filtern
lspci -nnk        |                       grep -A3 "\[03..\]:"

Gutes Beispiel für aufeinanderfolgende Befehle. Mittels lspci gibst du eine Liste an Informationen aus → Ausprobieren ohne den Teil ab der Pipe (|). Mittels grep wird dann der entsprechende Teil der Grafik rausgefiltert. Kann man auch manuell machen, wenn man lspci -nnk eingibt und dann den Block mit VGA selbst sucht.

Du kannst (Root-Rechte erforderlich) die libinput-Bibliothek auch verwenden, um Informationen zu sammeln. libinput list-devices bspw. spuckt jede Menge Ein-/Ausgabegeräte aus, die dein System so bietet. Mit libinput debug-events kannst du alles was so vorgeht erfassen. Spiel ein wenig damit rum, damit du ein Gefühl für die obig erwähnten Abläufe bekommst.

lsusb zeigt alle USB-Geräte als Liste. Unter „ID“ findest du zwei Kürzel, den Hersteller und das Modell. Das kannst du bspw. in einer Hardwaredatenbank nachgucken. Mit --tree kannst du auch mehr Informationen bekommen. Da findest du auch den Treiber, in den meisten Fällen usbhid, den Standardtreiber für alles am USB-Port oder xhci_... für USB3 und größer.

Du kannst auch journalctl nutzen, um an Informationen zu gelangen. Bspw. journalctl -b -g mouse zeigt alle Einträge, die mouse enthalten seit dem aktuellen Systemstart. Da steht sogar der verwendete Treiber mit dabei. Meistens hid-generic und mousedev bei Standardmäusen.

Das war jetzt etwas mehr an Startpunkten als beabsichtigt… viele Wege und so 😉

Was deine Maus angeht oder generell Fragestellungen: Beachte den Leitfaden. Welche Treiber hast du gefunden? Was konkret hast du versucht? Welche Ausgaben brachten die Befehle?

Danke für die Begrüßung und vor allem herzlichen Dank für den sehr ausführlichen Beitrag! Bin jetzt zwar noch etwas unsicherer als vorher, aber ich wollte das ja, das "alle wissen" ☺ Ich werde mir das in aller Ruhe zu Gemüte führen. Ich denke auch, man muss einfach mal anfangen und dann langsam reinkommen, oder?

Ich hatte in den 80ern mit DR. DOS und MS DOS angefangen und jetzt kommen mit dem Terminal ein paar Erinnerungen wieder hoch ☺.

Du hast völlig recht, beim Befehl hat anscheinend das " gefehlt. Ich werde dann gleich im Anschluss in einer neuen Antwort die Angaben zu meinem System machen, damit es etwas übersichtlicher bleibt.

Also vielen Dank nochmal für einen einleitende Worte zur Linux-Welt!

Zwischen DOS und einem modernen Betriebssystem liegen Welten. Nur weil das so spartanisch aussieht, bedeutet das nichts. Du kannst alles was du am PC machst auch im Terminal machen. Sehr viel davon sogar deutlich schneller, wenn du dich mal an die Helferlein gewöhnt hast. Du kannst dir das etwa so vorstellen wie damals: Du hast DOS als vollwertiges System in dem alles geht, du konntest aber auch Win3.11 starten und ein paar Symbole durch die Gegend schubsen. Da warst du nur wesentlich eingeschränkter.

Und ja, verunsichern tut einen das schon. Mich auch. Es ist auch heutzutage nicht mehr möglich alles zu verstehen, dafür gibt es viel zu viele große Gebiete. Ausführlich war das auch nicht, ich habe nur gewisse Dinge angerissen, die rund um dein (vermutetes) Problem zum Tragen kommen. Aber Recht hast du. Einfach anfangen und langsam reinkommen.

Was ich nun aber auch ganz vergessen habe: Was genau funktioniert denn an der Maus nicht? Oder funktioniert sie überhaupt nicht?

Hallo zusammen,

hier noch ein paar Angaben zu meinem System:

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lspci -nnk | grep -A3 "\[03..\]:" 

00:02.0 VGA compatible controller [0300]: Intel Corporation Alder Lake-P Integrated Graphics Controller [8086:46a6] (rev 0c)
        Subsystem: Lenovo Device [17aa:3807]
        Kernel driver in use: i915
        Kernel modules: i915

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                supported: Automatic, Full, Limited 16:235
        audio: auto 
                supported: force-dvi, off, auto, on
        subconnector: Unknown 
                supported: Unknown, VGA, DVI-D, HDMI, DP, Wireless, Native
        link-status: Good 
                supported: Good, Bad
        CTM: 0 1 0 0 0 0 0 0 0 1 0 0 0 0 0 0 
                0 1 
        CONNECTOR_ID: 276 
                supported: 276
        non-desktop: 0 
                range: (0, 1)

Im Anhang ist noch die gewünschte Log-Datei hochgeladen.

Wie gesagt, ich würde gerne die 3D Maus "Space Mouse wireless" verwenden, um mit FreeCad ein paar Projekte für den 3D-Drucker zu erstellen. Auf der Suche, wie ich die Space Mouse zum laufen bekomme, bin ich auf folgende Internetseite gestoßen:

https://askubuntu.com/questions/1219174/how-to-install-3dxware-for-linux-x86-64-on-ubuntu-18-04-4-lts-bionic-beaver

Ich scheitere schon am Anfang bei 2ten Befehl, die Schriften zu installieren:

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>apt install xfonts-75dpi

install: missing destination file operand after 'xfonts-75dpi'
Try 'install --help' for more information.

Kann jemand mit diesen Informationen schon was anfangen und weiß, wo der Fehler liegt?

Vielen Dank für eure Unterstützung!

ChickenLipsRfun2eat schrieb:

Was ich nun aber auch ganz vergessen habe: Was genau funktioniert denn an der Maus nicht? Oder funktioniert sie überhaupt nicht?

Ja, das Problem habe ich gar nicht so genau geschildert. Einfach gesagt, es rührt sich gar nichts. Kein Pieps beim Anstöpseln des Empfängers.

Ausgaben wenn möglich immer von Prompt zu Prompt. Macht es den Helfern einfacher und man sieht auch welcher Befehl genau abgesetzt wurde.

Zeige mal bitte die komplette Ausgabe von

sudo apt update && sudo apt full-upgrade && sudo apt install xfonts-{75,100}dpi

Paketlisten aktualisieren, System aktualisieren, dann versuchen die beiden xfonts zu installieren.

Deine Maus wird als Logitech Trackball erkannt (laut deiner Xorg log). Theoretisch solltest du also unter Systemeinstellungen — Eingabegeräte was vorfinden.

ChickenLipsRfun2eat schrieb:

Zwischen DOS und einem modernen Betriebssystem liegen Welten. Nur weil das so spartanisch aussieht, bedeutet das nichts. Du kannst alles was du am PC machst auch im Terminal machen. Sehr viel davon sogar deutlich schneller, wenn du dich mal an die Helferlein gewöhnt hast. Du kannst dir das etwa so vorstellen wie damals: Du hast DOS als vollwertiges System in dem alles geht, du konntest aber auch Win3.11 starten und ein paar Symbole durch die Gegend schubsen. Da warst du nur wesentlich eingeschränkter.

Und ja, verunsichern tut einen das schon. Mich auch. Es ist auch heutzutage nicht mehr möglich alles zu verstehen, dafür gibt es viel zu viele große Gebiete. Ausführlich war das auch nicht, ich habe nur gewisse Dinge angerissen, die rund um dein (vermutetes) Problem zum Tragen kommen. Aber Recht hast du. Einfach anfangen und langsam reinkommen.

Oje, ich hoffe, ich bin nicht falsch verstanden worden. Ich wollte DOS nicht mit dem Terminal vergleichen ☺

Ich werde mich mit dem Terminal schon anfreunden, ein paar Befehle haben ja sogar schon geklappt. Und das geht wirklich deutlich schneller, als man mit der Maus klicken kann. Auch vom Rest des Systems bin ich bisher schwer beindruckt. Drucker, Scanner alles auf Anhieb installiert und das in Sekunden. Unter Windows würde der Download vom Treiber noch laufen.... Gefällt mir.

Die Logitech-Maus bzw. Trackball ist zusätzlich angeschlossen, das ist nicht die 3D-Maus.

Hier die Ausgabe:

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michael@Michael-Yoga:~$ sudo apt update && sudo apt full-upgrade && sudo apt install xfonts-{75,100}dpi
[sudo] password for michael: 
OK:1 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy InRelease
Holen:2 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-updates InRelease [119 kB]
Holen:3 http://security.ubuntu.com/ubuntu jammy-security InRelease [110 kB]
Holen:4 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-backports InRelease [107 kB]
Holen:5 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-updates/universe amd64 Packages [853 kB]
Holen:6 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy-updates/universe i386 Packages [586 kB]
Es wurden 1.774 kB in 1 s geholt (2.422 kB/s).                                           
Paketlisten werden gelesen… Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut… Fertig
Statusinformationen werden eingelesen… Fertig
Aktualisierung für 3 Pakete verfügbar. Führen Sie »apt list --upgradable« aus, um sie anzuzeigen.
Paketlisten werden gelesen… Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut… Fertig
Statusinformationen werden eingelesen… Fertig
Paketaktualisierung (Upgrade) wird berechnet… Fertig
Die folgenden Pakete wurden automatisch installiert und werden nicht mehr benötigt:
  libflashrom1 libftdi1-2 libllvm13
Verwenden Sie »sudo apt autoremove«, um sie zu entfernen.
Get more security updates through Ubuntu Pro with 'esm-apps' enabled:
  libopenexr25 libmagickcore-6.q16-6-extra libmagickwand-6.q16-6
  libeditorconfig0 libmagickcore-6.q16-6 imagemagick-6-common
Learn more about Ubuntu Pro at https://ubuntu.com/pro
Die folgenden Pakete sind zurückgehalten worden:
  python3-software-properties software-properties-common software-properties-qt
0 aktualisiert, 0 neu installiert, 0 zu entfernen und 3 nicht aktualisiert.
Paketlisten werden gelesen… Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut… Fertig
Statusinformationen werden eingelesen… Fertig
Die folgenden Pakete wurden automatisch installiert und werden nicht mehr benötigt:
  libflashrom1 libftdi1-2 libllvm13
Verwenden Sie »sudo apt autoremove«, um sie zu entfernen.
Die folgenden NEUEN Pakete werden installiert:
  xfonts-100dpi xfonts-75dpi
0 aktualisiert, 2 neu installiert, 0 zu entfernen und 3 nicht aktualisiert.
Es müssen 7.184 kB an Archiven heruntergeladen werden.
Nach dieser Operation werden 7.977 kB Plattenplatz zusätzlich benutzt.
Holen:1 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy/universe amd64 xfonts-100dpi all 1:1.0.4+nmu1.1 [3.818 kB]
Holen:2 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu jammy/universe amd64 xfonts-75dpi all 1:1.0.4+nmu1.1 [3.365 kB]
Es wurden 7.184 kB in 1 s geholt (9.642 kB/s).
Vormals nicht ausgewähltes Paket xfonts-100dpi wird gewählt.
(Lese Datenbank ... 211125 Dateien und Verzeichnisse sind derzeit installiert.)
Vorbereitung zum Entpacken von .../xfonts-100dpi_1%3a1.0.4+nmu1.1_all.deb ...
Entpacken von xfonts-100dpi (1:1.0.4+nmu1.1) ...
Vormals nicht ausgewähltes Paket xfonts-75dpi wird gewählt.
Vorbereitung zum Entpacken von .../xfonts-75dpi_1%3a1.0.4+nmu1.1_all.deb ...
Entpacken von xfonts-75dpi (1:1.0.4+nmu1.1) ...
xfonts-100dpi (1:1.0.4+nmu1.1) wird eingerichtet ...
xfonts-75dpi (1:1.0.4+nmu1.1) wird eingerichtet ...
Trigger für fontconfig (2.13.1-4.2ubuntu5) werden verarbeitet ...
michael@Michael-Yoga:~$ 

Meintest du es so von Prompt zu Prompt?

Ahh, moment, es tut sich was. Und zwar in den Systemeinstellungen > Eingabegeräte wird die Maus unter Gamecontroller angezeigt und wenn ich die Maus bewege, bewegt sich auch der Pfeil. Scheint also grundsätzlich zu funktionieren. Das tut mir leid, ich habe immer FreeCad aufgemacht um zu gucken, ob die Maus geht. Dann liegt es also an der Anwendung, die die Maus nicht erkennt.

michlwood schrieb:

Die Logitech-Maus bzw. Trackball ist zusätzlich angeschlossen, das ist nicht die 3D-Maus.

Hatte ich mir zwischenzeitlich auch gedacht. Du brauchst ja einen Ersatz.

Meintest du es so von Prompt zu Prompt?

Exakt. Danke. Die Installation hat also geklappt. Jetzt könntest du die Treiberblobs des Herstellers ins System kippen und hoffen, das diese noch laufen. Laut Herstellerseite sind die letzten von 2014, was aus Computersicht steinalt ist. Laut der askubuntu-Seite fehlt noch jammy/libmotif-dev. Das kannst du ja jetzt selbst.

michlwood schrieb:

Ahh, moment, es tut sich was. Und zwar in den Systemeinstellungen > Eingabegeräte wird die Maus unter Gamecontroller angezeigt und wenn ich die Maus bewege, bewegt sich auch der Pfeil. Scheint also grundsätzlich zu funktionieren. Das tut mir leid, ich habe immer FreeCad aufgemacht um zu gucken, ob die Maus geht. Dann liegt es also an der Anwendung, die die Maus nicht erkennt.

Naja, eine Maus ist meistens ein Zeigergerät und eine Tastatur (Zeigergerät ist die Bewegung, Tastatureb die Tasten und das Scrollrad). Sollte ja bei deiner nicht viel anders sein. Gamecontroller klingt schon mal sonderbar, kann aber natürlich sein. Je nachdem wie sich das Gerät übers (USB-)Protokoll zu erkennen gibt. Versuch es erstmal mit dem Herstellertreiber, dann sehen wir weiter.

Zitierter Text: Das kannst du ja jetzt selbst.

Anscheinend doch noch nicht ganz. Ich bin auf der Seite von Askubuntu und hänge beim Befehl, die gepackte Datei zu entpacken und das Skript zu starten. Ich habe die Datei 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz ins tmp-Verzeichnis kopiert und dort entpackt. Nun führe ich im Terminal als root diesen Befehl aus:

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tar xfz 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz install-3dxunix.sh
./install-3dxunix.sh

und erhalte dann aber diese Fehlermeldung:

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root@Michael-Yoga:~# tar xfz 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz install-3dxunix.sh
./install-3dxunix.sh
tar (child): 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz: Cannot open: No such file or directory
tar (child): Error is not recoverable: exiting now
tar: Child returned status 2
tar: Error is not recoverable: exiting now
-bash: ./install-3dxunix.sh: No such file or directory
root@Michael-Yoga:~# 

Was habe ich übersehen?

Übersehen? Ein Semikolon? Ein paar Grundlagen?

tar xfz 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz ist ein eigenständiger Befehl. Der bedeutet „Rufe tar mit den Argumenten „xfz“ und „3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz“ auf. Da du keine Verzeichnisangabe machst, wird im aktuellen Verzeichnis geguckt. Darin sollte dann besagte install.sh (sh = Hinweis auf shellscript) sein.

Also fürs tmp-Verzeichnis wäre das so:

cd /tmp
tar xfz 3dxware-linux-v1-8-0.x86_64.tar.gz
# ggf. cd 3dx[TAB] falls ein Unterverzeichnis erstell wurde
./install-3d[TAB]

./ bedeutet AktuellesVerzeichnis/, ansonsten würde in der Umgebungsvariablen des Pfades ($PATH) gesucht.

Danke für deine Rückmeldung. Ich werde das Projekt "3D-Maus-Installation" erstmal auf Eis legen. Alles andere läuft soweit und die Maus hat nicht höchste Priorität.

Nur kurz zur Info: ich war schon im richtigen Verzeichnis. Die Archivdatei habe ich ins gleichnamige Verzeichnis entpackt. In diesem Verzeichnis habe ich mich als root eingeloggt und den Befehl "./install-3dxunix.sh" eingegeben. Hier die Ausgabe aus dem Terminal:

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michael@Michael-Yoga:/tmp/3dxware-linux-v1-8-0.x86_64$ ls
etc  install-3dxunix.sh  InstallationInstructions_Linux.txt  xcube  xvalue
michael@Michael-Yoga:/tmp/3dxware-linux-v1-8-0.x86_64$ sudo -i
[sudo] password for michael: 
root@Michael-Yoga:~# ./install-3dxunix.sh
-bash: ./install-3dxunix.sh: No such file or directory
root@Michael-Yoga:~# 

Der aktuelle Stand ist nun, die 3D-Maus funktioniert in Blender einwandfrei, in FreeCad rührt sich nichts. In den Systemeinstellungen unter Eingabegeräte steht die Maus weiterhin als Gamecontroller drin. Dort hatte ich gestern abend den Cursor noch bewegen können, heute leider nicht mehr.

Wie gesagt, ich lege das Thema erstmal auf Eis und werde mich erstmal mit den Grundlagen beschäftigen. Will es hier mir nicht gleich beim ersten Thema verscherzen 😉 Ich möchte aber den aktuellen Stand hier verfügbar machen, falls es noch andere gibt, die auch evtl. Startschwierigkeiten haben.

Vielen herzlichen Dank für die Hilfe bisher! Viele Grüße Michael