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sogenannt

Status: Ungelöst | Ubuntu-Version: Nicht spezifiziert
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user_unknown

Avatar von user_unknown

Anmeldungsdatum:
10. August 2005

Beiträge: 17630

In einem Wikiartikel fiel mir auf, dass dort das Wort sogenannt als unnötiger Satzaufbauscher verwendet wurde, mehr oder weniger vor jedem exotischen Fachbegriff, am extremsten bei Sicherheits 1x1 mit 9 Vorkommen.

Darauf habe ich das Wiki durchsucht, und 20 Seiten voller Artikel mit dem Wort gefunden, also bei 20 Artikeln pro Suchseite etwa 400 Fundstellen.

Einige davon habe ich abgegrast, und fast alle 'sogenannt' ersatzlos eliminiert. Überlebt hat lediglich eines, bei dem ich nicht weiß, ob es absichtlich oder gewohnheitsmäßig verwendet wird - es steht vor 'Zeroconf'.

Was bedeutet 'sogenannt'? Nun - jedes Hauptwort ist ein Name der irgendwas benennt - z. B. bedeutet sogenanntes Toastbrot Brot, das man toasten kann.

Beim Verständnis des Wortes ist das Adjektiv 'sogenannt' allerdings überhaupt nicht hilfreich. Meist zeigt es nur eine Solidarität des Verwenders an, der damit ausdrückt, dass auch ihm das Wort ein wenig fremd ist. Man bläht dadurch aber die Sätze auf, und in einer Anleitung sollte man es so klar und einfach wie möglich machen, und daher solche Dekorationen sein lassen. Wenn, dann kann man das Wort ja kursiv setzen.

Das ist auch zum Teil geschehen, und zwar derart, dass die Verfasser das Wort in Klammern gesetzt haben, in den Klammern Anführungsstriche, das ganze kursiv, und ein sogenannt noch davor - sogenannter Schwachsinn ("Idiotismus") ist das.

Die zweite Einsatzmöglichkeit des Wortes ist darauf hinzuweisen, dass eine Sache So-und-so heißt, aber gar nicht so-und-so ist. Zum Beispiel kann es 'Zeroconf' heißen, und dann gar nicht Konfigurationslos sein. Dann sagt man 'sogenannt' Zeroconf, und drückt damit Ironie aus. Es wird eben nur so genannt. Vielleicht war das bei Zeroconf der Fall. War es? Durch die überbordernde Verwendung an sinnlosen Stellen kann man kaum davon ausgehen - eine Ironie, die man dem Leser aber erklären muss, verfehlt auch ihren Zweck.

Fast bin ich geneigt ein Inyoka-Plugin zu fordern, wo jede Verwendung von 'sogenannt' 3x bestätigt werden muss.

Ich schlage vor ein Auge auf solche Sprachverschlammung zu werfen. Habt Ihr nicht ein Wiki-Howto wo sowas reinkönnte?

Freizeitlinux

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17. März 2010

Beiträge: 139

👍

march Team-Icon

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Anmeldungsdatum:
12. Juni 2005

Beiträge: 17368

Habt Ihr nicht ein Wiki-Howto wo sowas reinkönnte?

In Wiki/Referenz (Abschnitt „Niveau“) könnte dies erwähnt werden.

Newubunti

Anmeldungsdatum:
16. Februar 2008

Beiträge: 5149

Es mag zwar sein, dass das Wort "sogenannt" inflationär eingesetzt wird, aber die Wiki-Referenz kommt schon schwer genug daher und muss nicht noch um solche Spezialfälle erweitert werden. Aus dem Gebot, verständlich zu schreiben, ergibt sich doch schon, dass man auf unnütze Worte und Floskeln verzichtet.

Für mich ist das mehr ein Problem der Kontrolle. Das meine ich ausdrücklich nicht vorwurfsvoll!

Aber wenn eben keiner darauf achtet, dann bleibt so etwas - wie im übrigen jede andere verwirrende oder unverständliche Formulierung auch - im Artikel erhalten.

So einfach ist das.

Zusätzliche Gebote haben für mich dagegen nur Nachteile: Man muss sie schreiben, man muss sie lesen, man muss sie befolgen und - immer wieder gerne vergessen - man muss deren Einhaltung kontrollieren.

Gruß, Martin

cornix Team-Icon

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9. März 2007

Beiträge: 4763

Moin Moin

Ich gelobe Besserung und werde das Wort im Wiki nicht mehr verwenden. 😀

Ansonsten stimme ich Newubunti zu.

Gruß, cornix

Heinrich_Schwietering Team-Icon

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12. November 2005

Beiträge: 11335

Hi!

Formulierungen im Wiki sind nun mal immer auch "Geschmackssache", Stil jedes Autors, Zeitgeist und Trends spielen eine Rolle, da wird es nie "Einheitlichkeit" geben. Ich z.B. verabscheue Worthülsen wie "performant", Formulierungen wie "kann einfach" installiert werden, "einfach nur", etc. pp., die einfach nichts weiter relevantes aussagen 😉.

Weitere Regeln halte ich aber nicht für hilfreich, auch von mir ein +1 für Newbuntis Beitrag.

In RvDs Signatur ist das schön zusammengefasst:

"Perfektion ist nicht dann erreicht, wenn es nichts mehr hinzu zu fügen gibt, sondern wenn man nichts mehr weglassen kann."

so long
hank

Philipp_B Team-Icon

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22. Juli 2005

Beiträge: 8556

Auch das Wort "dementsprechend" hasse ich zu lesen 😉

march Team-Icon

Avatar von march

Anmeldungsdatum:
12. Juni 2005

Beiträge: 17368

Zusätzliche Gebote haben für mich dagegen nur Nachteile: Man muss sie schreiben, man muss sie lesen, man muss sie befolgen und - immer wieder gerne vergessen - man muss deren Einhaltung kontrollieren.

Vor allem haben wir im Wiki nicht gerade wenige davon... Es ist im Laufe der Jahre auf ein komplexes Regelwerk herangewachsen.

Was die Wortwahl anbelangt ist es wirklich vom Zeitgeist, dem Bildungsgrad, der Region ... abhängig wie man schreibt. Manche Worthülsen verwende ich selber um den Texten ein wenig Abwechslung zu geben, denn ich hasse es in jedem Artikel identische Sätze zu verwenden. 😉

Nett wäre es, wenn jemand - wie in früheren Zeiten - auf solche Dinge achtet. Ich persönlich habe mein Augenmerk im Wiki eher auf Syntaxfehler gerichtet, andere achten auf die korrekte Zeichensetzung ... und gemeinsam wird daraus das Wiki an dem alle ihren Beitrag leisten können. ☺

cornix Team-Icon

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Anmeldungsdatum:
9. März 2007

Beiträge: 4763

Philipp B schrieb:

Auch das Wort "dementsprechend" hasse ich zu lesen 😉

Wenn du das begründen kannst, werde ich mich in Zukunft dementsprechend verhalten. 😀

Philipp_B Team-Icon

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Anmeldungsdatum:
22. Juli 2005

Beiträge: 8556

Es täuscht eine gew. Intellektualität vor 😀

noisefloor Team-Icon

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6. Juni 2006

Beiträge: 29567

Hallo,

das wir hier über den sogenannten Satzaufbauscher "sogenannt" diskutieren zeigt eigentlich sehr schön, dass das Wiki von uu.de inhaltlich dementsprechend weit ist - inhaltlich haben wir dann wohl schon die Schwelle der "Exzellenz" überschritten. 😎

Gruß, noisefloor

cornix Team-Icon

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Anmeldungsdatum:
9. März 2007

Beiträge: 4763

Philipp B schrieb:

Es täuscht eine gew. Intellektualität vor 😀

Das ist keine Argumentation, wie man sie beim Threadersteller nachvollziehen kann. Mit etwas mehr Mühe könnte man argumentieren, dass für "dementsprechend" i.d.R."entsprechend" sinnvoll ist. 😉

Gruß, cornix

march Team-Icon

Avatar von march

Anmeldungsdatum:
12. Juni 2005

Beiträge: 17368

Ich war so frei und habe den Punkt Umgangssprache hinzugefügt und unter Fachbegriffe den Satz Wörter die auf Fachbegriffe hinweisen oder diese betonen sollen sind zu vermeiden. ergänzt. Passt es so oder lieber anders formulieren? Es ist ein Wiki. 😉

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