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Es ändert nichts daran dass bei system-internen Links jede weitere Kennzeichnung überflüssig ist und nur Platz und Bandbreite verschwendet.

Hi!

Rotbart van Dainig hat geschrieben:

Es ändert nichts daran dass bei system-internen Links jede weitere Kennzeichnung überflüssig ist und nur Platz und Bandbreite verschwendet.

Naja, allein mit diesem Zitat habe ich wahrscheinlich soviel Platz und Bandbreite mitgenommen wie ca. 5 mit Icons versehene Artikel; und die 14pt-Icons als Platzverschwendung zu bezeichnen, halte ich auch etwas überzogen... 😀 (da gäbe es ganz andere posts, die unter dem Gesichtspunkt aber so was von überflüssig wären... ich sach nur: der längste Thread der Welt 😉 )

so long
hank

Heinrich Schwietering hat geschrieben:

Naja, allein mit diesem Zitat habe ich wahrscheinlich soviel Platz und Bandbreite mitgenommen wie ca. 5 mit Icons versehene Artikel

Kaum - und wenn, nur für die Leute in diesem Thread.

Als neue Wiki-Richtlinie hat das eine ganz andere Zielgruppe.
Und durch den fehlenden Mehrwert ergibt sich ein sehr schlechtes Kosten/Nutzen-Verhältnis.

Mal ein Todschlagargument 😀. Ich kenne kein qualitativ hochwertiges Wiki, das interne Links kennzeichnet. Stell dir mal das quitschebunte Textbild vor, wenn bspw. hier Test#Technik hinter jedem Link ein Bildchen prangern würde.

Hi!

Und wieviele Leute lesen gleichzeitig den selben Wiki-Artikel?
Ich denke ja, dass ein "Mehrwert" gegeben ist, ganz speziell für "Neueinsteiger", die sich Infos holen wollen, nicht vordringlich für alte Hasen und Wiki-Moderatoren...

so long
hank

Edit: Wieviele Links gibt's denn so im Durchschnitt in einem Wiki-Artikel? Und warum sollte das Ubuntuuser-Wiki nicht innovativ sein, und anders als ander Wikis? (fürwahr ein Totschlagargument...)

Gut, wenn man davon ausgeht, das nur Links auf interne Wiki-Artikel nicht sonderlich gekennzeichnet werden, ist dies auch eine Kennzeichnung. Leider ist das nicht immer so, deswegen gucke ich bei jedem ungekennzeichneten Link erstmal, ob es sich wirklich um einen Wiki-Artikel handelt oder ich eine Flagge für den Artikel ergänzen muss. Diese Nacharbeiten würden mit einer automatischen Kennzeichnung entfallen.

Chrissss hat geschrieben:

Lieber cornix, störts dich, dass ich mich einmische 😕

Nein, um Gottes Willen, ganz im Gegenteil. Ich meine das es sehr wichtig ist, dass du dich einmischt. Ich befürchte, der ein oder andere würde meine bescheidenen Einwände überbewerten, nur weil ich das Team-Icon mit mir schleppe und deine auf wesentlich mehr Erfahrung in Wiki _und_ Support beruhenden Aussagen unterschätzen, nur weil du dieses Bildchen nicht mit dir rumschleppst.

Und zum Thema Totschlagargument, was andere Wikis machen und was "im Kofler steht": wir können mMn sehr gut unsere eigenen Definitionen aufstellen, wenn wir Gründe dafür haben.

Gruß, cornix

cornix hat geschrieben:

Gut, wenn man davon ausgeht, das nur Links auf interne Wiki-Artikel nicht sonderlich gekennzeichnet werden, ist dies auch eine Kennzeichnung. Leider ist das nicht immer so, deswegen gucke ich bei jedem ungekennzeichneten Link erstmal, ob es sich wirklich um einen Wiki-Artikel handelt oder ich eine Flagge für den Artikel ergänzen muss. Diese Nacharbeiten würden mit einer automatischen Kennzeichnung entfallen.

Nein, die Arbeit würde nicht entfallen. Denn nach wie vor sollten alle Links mit Flaggen gekennzeichnet werden. Das externe Links ohne Flaggen in Artikeln existieren, ist kein Grund pro Icons für internen Links. Da solltet ihr genauer drüber schauen, wenn ihr einen Artikel aus der Baustelle schiebt bzw. wenn Überarbeitungen stattfinden 😉
cornix hat geschrieben:

Nein, um Gottes Willen, ganz im Gegenteil.

Sorry Cornix, ich habe dich *SEHR* Missverstanden!

Ich habe jetzt nicht weiter gelesen und mir meine Gedanken gemacht - sorry falls nun Doppelungen da sind ☺

Ich halte es für Quatsch interne Links auch noch extra zu kennzeichnen. Die Bilder kann man beim lesen zwar ausblenden aber bei manch einer Seite wären zu viele Bilder da und mich würde das ab einem gewissen Maß ablenken 😉 Praktisch wäre es natürlich für mich als Wiki-Mod. Bei neuen Artikeln muß man immer überprüfen ob es sich um einen internen oder externen Link handelt. Hier würde ich höchstens vorschlagen, dass man anstelle von Bildern wie im anderen Thread schon vermerkt eine andere Farbe zur Hervorhebung nutzen z.B. : externer Link 🇩🇪 - interner Link

Hi!

Naja, da denke ich ist die Ablenkung und vielzitierte Störung des Leseflusses dann tatsächlch gegeben - so zumindest mein erster Eindruck beim Lesen deines Posts... Aber vielleicht ist es auch nur Gewöhnungssache (und hier im Forum sind wir die Bildchen gewohnt, und im Wiki (vielleicht) nicht...)

so long
hank

Heinrich Schwietering hat geschrieben:

Ich denke ja, dass ein "Mehrwert" gegeben ist, ganz speziell für "Neueinsteiger", die sich Infos holen wollen

Welcher? Links sind überlicherweise nicht mit Icons markiert. 'Neulinge' sind das also gewohnt.

Hi

Rotbart van Daining hat geschrieben:

Welcher? Links sind überlicherweise nicht mit Icons markiert. 'Neulinge' sind das also gewohnt.

Na, der Mehrwert, dass gleich klar ist, dass es ein Wiki-Link ist, der zu wichtigen und relvanten Infos führt; aber ich wiederhole mich...
(Mir war bis zu dieser Diskussion bzw. Chrisss Hinweis

chrisss hat geschrieben:

Ist aber kein Wiki Standard, wenn dann würde man sowas über CSS machen, so wirkt sich das dann auf jeden Link aus ☺

im Vagalume-Diskussionsthread, dass die Bildchen nicht"Wiki-Standard" wären, nicht klar dass "ungekennzeichnet" gleich wiki bedeutet, und ich bin eigentlich kein "Neuling" mehr...)

In den Wissens-Kästen wär's natürlich wirklich nicht nötig; aber wir müssen das hier auch nicht ausufern lassen...
Ich dachte halt, es wär ganz nett, und die "optische Überfrachtung" seh' ich eigentlich nicht als gegeben.

so long
hank

Rotbart van Dainig hat geschrieben:

'Neulinge' sind das also gewohnt.

'Neulinge' haben keine Gewohnheiten, sonst wären sie keine Neulinge. Für Umsteiger mag das anders aussehen. Wir liefern aber auch keine spezielle Anleitungen für ehemalige Windows- oder OS-X-Nutzer. Das DITA-Prinzip hat trotz aller Werbung von wren hier noch keine breite Basis gefunden. Und, bei allem Interesse meinerseits, hoffe ich dass es vorerst so bleibt.

Zum Thema, was Standard ist: was angedacht war, als Interwiki-Links erfunden wurden, kann mit Inyoka endlich auf einfache Weise möglich werden (jetzt bitte nicht drauf achten, dass die Flagge zu groß ist): Example

. Alleine durch die Tatsache, dass der Link ein interner ist, wir das UU-Icon gesetzt, durch eine Metainformation im Artikel wird die Sprache angegeben und die Flagge automatisch gesetzt. Der Benutzer muss selbst manuell keine Icons setzten.

Gruß, cornix

Hi!

Das DITA-Prinzip hat trotz aller Werbung von wren ...

muss ich jetzt (als Neuling oder auch nicht) nicht verstehen, oder?

Meine letzte Anmerkung für heute: Wenn ich auf einen Anchor im selben Artikel verlinke, seh' ich keinen Unterschied zu einem Wiki-Link - sind zwar beide intern (höre ich schon den Einwand), aber irgendwo doch noch was unterschiedliches...

Naja, egal.

so long und gute Nacht ☺
hank

cornix hat geschrieben:

'Neulinge' haben keine Gewohnheiten, sonst wären sie keine Neulinge.

Natürlich sind sie allgemeine Links im Internet gewohnt, sonst hätten sie nicht hergefunden.
Und die sind unmarkiert.

Heinrich Schwietering hat geschrieben:

Na, der Mehrwert, dass gleich klar ist, dass es ein Wiki-Link ist, der zu wichtigen und relvanten Infos führt

Woher sollte er das wissen?

Heinrich Schwietering hat geschrieben:

Das DITA-Prinzip hat trotz aller Werbung von wren ...

muss ich jetzt (als Neuling oder auch nicht) nicht verstehen, oder?

Darwin Information Typing Architecture - kurz (und vielleicht nicht ganz richtig) erklärt: Informationen so modularisiert bereithalten, dass man sie an die Bedürfnisse verschiedener Zielgruppen angepasst in unterschiedlicher Fülle darstellen kann, ohne Redundanz zu erzeugen. Aber das führt hier zu weit. 😇

Heinrich Schwietering hat geschrieben:

Wenn ich auf einen Anchor im selben Artikel verlinke, seh' ich keinen Unterschied zu einem Wiki-Link - sind zwar beide intern (höre ich schon den Einwand), aber irgendwo doch noch was unterschiedliches...

+1 (+1 == Zustimmung 😉 ), ich würde mir auch wünschen, bei internen Links Seiten-Links und Anker auf den ersten Blick unterscheiden zu können.

Rotbart van Dainig hat geschrieben:

Natürlich sind sie allgemeine Links im Internet gewohnt, sonst hätten sie nicht hergefunden.

Wie sind die Neulinge denn ohne Ubuntu ins Internet gekommen? Bei Ubuntu hat man nach der Installation auf der voreingestellten Startseite einen Link auf das Wiki, dieser eine Link stellt keine Gewöhnung dar. 😉 Wenn du allerdings meinst, dass es im Internet allgemein andere Gewohnheiten gibt, stimme ich dir zu. Nur lass die armen Neulinge da raus. 😀

Ach, wenn ihr nur mal alle bei wirklich interessanten Artikeln wie GScrot ein solches Interesse zeigen würdet... 🐸

Gruß, cornix