staging.inyokaproject.org

hakel2022 schrieb:

Was glaubst du, hat ein moderner Ryzen 5600G mit 12 -zwölf- logischen Threads für eine Leistung?

Man muss wohl nur nach dem richtigen suchen. Das scheint mir noch eher die Lösung zu sein. Bisher war ich davon ausgegangen, dass die Performance der VMs vor allem von der Menge an RAM-Speicher abhängt - aber wie sich im Verlauf dieser Diskussion herausgestellt hat, sind wohl 16 GB mehr als genug. Die Erfahrung, dass es einer VM gut tut, wenn sie mehrere Threads zur Verfügung hat, habe ich ja auch schon selbst gemacht.

hakel2022 schrieb:

... du redest von 32GB Ram ...

Von dem Trip bin ich ja inzwischen schon längst wieder runter ... 😄

hakel2022 schrieb:

Für 600,- Euro bekommst du einen schönen modernen PC. Ich denke ehrlich gesagt, daß du dich völlig falsch einschätzt. Ein moderner Desktop lacht über deine Anforderungen, wichtig sind die Schnittstellen wie HDMI, DP und NVME. DDR3 würde ich jetzt auch nicht mehr kaufen etc. etc.

In der Tat gibt es da zur Zeit ein Angebot bei einer Ladenkette, bei der ich es am wenigsten erwartet hätte:

https://www.mediamarkt.de/de/product/_hp-pavilion-tp01-2308ng-desktop-pc-mit-amd-ryzentm-5-prozessor-8-gb-ram-1-tb-ssd-amd-radeon-grafik-2794540.html

Die Daten hören sich ganz vernünftig an: moderne Anschlüsse, ein freier Steckplatz, falls ich doch 16 GB RAM benötigen sollte, und eben besagter 5600G. Der Hersteller scheint mir auch nicht der schlechteste zu sein, was die Funktionsfähigkeit in Verbindung mit Linux angeht.

Aber vielleicht übersehe ich etwas, und es ist nur ein weiteres Beispiel für ein Gerät, das man nicht kaufen sollte. 🤣

Warum stellst du den PC eigentlich nicht selber zusammen?

Und wenn du selber nicht Schrauben möchtest/kannst, dann lass ihn dir vom Händler zusammenbauen, das kostet dann ca. nen Hunderter extra.

Nebenbei bemerkt, solche Sachen kauft man bei Mindfactory oder Alternate, da bekommst du gute Qualität zu fairen Preisen, und nicht bei Amazon oder im Mediamarkt.

Frieder108 schrieb:

Warum stellst du den PC eigentlich nicht selber zusammen?

Weil mir dafür die vertiefte Kenntnis über die Einzelkomponenten fehlt. Ich habe nur mal in den PC-Konfigurator bei Alternate reingeschaut: Ach du liebe Zeit! 😮

Wie erwähnt, du kannst den auch zusammenbauen lassen.

Ich kenn mich auch nicht aus, aber du bekommst hier kompetente Hilfe, insbesondere hakel2020 halte ich in der Frage der Zusammenstellung für äusserst kompetent.

Kleines Beispiel: https://forum.ubuntuusers.de/topic/einen-multimedia-pc-zusammenstellen/

Das ist jetzt 5 Jahre her, der Rechner wurde seinerzeit speziell für Blender mit Redermann-Plugin und Davinci Resolve zusammengestellt und rennt auch heute noch absolut flott - das einzige was wir nachgerüstet haben, war dann so 2019 eine fette Nvidia-Graka.

Mindfactory checkt, ob die Komponenten miteinander harmonieren und bietet gegen Aufpreis (100€) auch den Zusammenbau an.

Ich würde das jederzeit wieder so machen, so ein Preis-/Leistungsverhältnis bekommst du bei Geräten von der Stange nie zusammen.

schönen Restfeiertag noch ☺

https://www.csl-computer.com/aufruest-pc-908-amd-ryzen-3-3200g.html

Man soll hier keine Shops empfehlen, das ist also nur ein Beispiel!

OEMs bieten noch 3200G an, das ist sicher hier die "beste" Lösung. ☹

Leider bieten diese Billigheimer A320 kein DP an, und das HDMI ist sicher auch nix gut. 4k also eher nicht.

P.S. 3200 G sind Aufrüst Kits ... OEM ... OEM ... (mir dreht sich da der Magen um 🤣 )

hakel2022 schrieb:

Man soll hier keine Shops empfehlen, das ist also nur ein Beispiel!

Für Leute, die, wie ich, sich mit Hardware nicht auskennen, ist das aber ein gutes Beispiel. Die haben wenigstens einen Konfigurator, der einen an's Händchen nimmt. Bei Alternate musst du dagegen selbst zusehen, wie du zurecht kommst.

hakel2022 schrieb:

OEMs bieten noch 3200G an, das ist sicher hier die "beste" Lösung. ☹

Warum denn das? Erst schwärmst du mir etwas von den 12 Threads des 5600G vor, und nun auf einmal nicht mehr?

hakel2022 schrieb:

Leider bieten diese Billigheimer A320 kein DP an, und das HDMI ist sicher auch nix gut. 4k also eher nicht.

Ja, beim Mainboard wäre der eine oder andere Tipp nicht schlecht. Ich würde ja eher so etwas nehmen:

https://www.csl-computer.com/pc-systeme/pc-systeme-amd-ryzen-5/pc-csl-sprint-5724-ryzen-5.html

und bei den Mainboards hat man ja eine gewisse Auswahl. Das Problem dabei ist eben: in diesem Bereich kenne ich mich überhaupt nicht aus.

3200G ist die billigste OEM Lösung. Ich wollte nur eine Alternative zum 5600G finden. Der 5600G ist für dich viel zu stark (und zu teuer), aber im Moment anscheinend, der einzig verfügbare mit G. Sonst hätte ich den gar nicht erwähnt.

Alle Shops haben einen Konfigurator, die Komponenten habe ich dir am Anfang dieses Threads genannt.

Der von dir verlinkte PC ist nicht das was du willst (4000er CPU, Nvidia). Ryzen G ist für Linux Leute im Moment zu empfehlen. G G G - ... und da gibt es keine Auswahl!

Grundsätzlich ist dieser Shop auf OEM "Billigheimer" festgelegt, Alternate und Mindfactory haben das nicht.

beim Mainboard wäre der eine oder andere Tipp

Da du kein Kleingeld hast, bist du mit Asus Prime und A320 im Prinzip festgelegt. Es ist alles nur eine Budgetfrage sonst nichts. ☹

hakel2022 schrieb:

G G G - ... und da gibt es keine Auswahl!

Okay, verstanden.

hakel2022 schrieb:

Alle Shops haben einen Konfigurator, die Komponenten habe ich dir am Anfang dieses Threads genannt.

Den von Mindfactory habe ich jetzt nicht gefunden, aber egal.

hakel2022 schrieb:

Da du kein Kleingeld hast, ...

Wer (außer dir) sagt denn das? Du hattest früher schon geschrieben:

hakel2022 schrieb:

Für 600,- Euro bekommst du einen schönen modernen PC.

und darauf habe ich mich inzwischen innerlich auch schon eingestellt. Ich will mir bloß keinen 2.000-Euro-Boliden unter den Schreibtisch stellen; und wie du selbst schreibst, brauche ich das auch gar nicht.

Also habe ich jetzt noch einmal alles zusammengeklaubt und erneut den Alternate-Konfigurator angeworfen. Herausgekommen ist dies:

Edit: Daten sind jetzt als Bild angehängt, da die URL so nicht funktioniert.

Dazu kommen noch 149,- € Montagekosten, also bin ich bei knapp 580 Euro. Passt doch!

wxpte schrieb:

und bei den Mainboards hat man ja eine gewisse Auswahl…

Da gibt es nicht all zu viel zu beachten. Oder eigentlich schon 😀 Zunächst musst du dich auf einen Prozessor festlegen, dann anhand dessen Sockel das Board aussuchen. In deinem Fall (Programmieren + VMs) ist Intel mit VT oder AMD 5 oder 7 anzuraten, also B5×× bis Z7×× an Chipsätzen — oder bei AMD B××× oder X××× (A××× ist bei AMD die „Billigsparte“), die damit gut zusammenspielen. Letztendlich RAM-Typ und maximale Menge (2 oder 4 Slots, maximale Chipgröße). Aktuell wäre natürlich Platz für eine oder zwei mSatas schön (nvme — SSD über PCI-Express), weil flott und auch erschwinglich(er).

Klingt aber wilder, als es ist, da sich meist bei einem Prozessortyp schnell ein Board rauskristallisiert, wenn man das Budget beachtet. Du kannst dir natürlich auch nen dicken Intel mit Sabertooth oder anderen Military-grade-Boards holen, dann kostet das Board aber auch schon direkt mehr Geld, hat aber auch einen gewissen Standard und ist auch in rauhen klimatischen Bedingungen oder Raucherhaushalten langlebig(er). Ob du das brauchst, wage ich zu bezweifeln, da du für das Geld auch fast zwei normale Boards bekommst, falls wirklich mal eins aufgibt.

Zur CPU: Bei AMD steht das G für die Grafikeinheit und ist deswegen vorzuziehen, hakel betont das ja auch immer sehr ausgiebig 👍 Läuft dann mit der proprietären Firmware und dem freien passenden Treiber unter Linux. Wie gut/schlecht das in Verbindung mit einer zusätzlichen Wahl-Grafikkarte läuft, kann ich dir auch nicht sagen. Den i7 solltest du auch mit Grafikeinheit kaufen (also ohne F in der Bezeichnung, bzw. ebenfalls mit G), auch da gilt proprietäre Firmware und freier Treiber[1]. Ist vor allem für die VMs sinnvoll und reicht auch für den üblichen Gebrauch, falls du keine Hochleistungsgrafik wie in aktuellen Top-Spielen, etc. benötigst.

Falls du also Zweifel beim Board hast, dürfte das schnell zu klären sein. Zunächst müsstest dich entscheiden, ob du nun Intel Xeon/i7/i5+VT oder AMD5/7/9 mit G willst.

• 1: Intel Grafik läuft auch ohne die Firmware, ist dann aber deutlich eingeschränkt

@ChickenLipsRfun2eat: Ich bin gerade schon wieder einen Schritt weitergekommen, glaube ich:

Der Asus A520 müsste hinhauen im Zusammenspiel mit den anderen Komponenten, oder (Anhang)?

würde dualcahnnel ram nehem 2x 8gb Ram

Wie gerade geschrieben, ich würde beim Chipsatz mindestens B nehmen. A520 ist so ein klassischer Minimalchipsatz. Direkten Vergleich müsste ich auch nachlesen… gib mir ne Stunde, muss nebenbei noch was erledigen 😉 (Guck nach B550 oder X570)

Nachtrag: Ich gucke gerade so nebenbei und anscheinend gibt es solche Boards nur noch mit Weihnachts-Beleuchtung und dem Zusatz „Gaming“. Und du musst dich zwischen DisplayPort und USB3.2 entscheiden. Kannst du mal ne Prioritätenliste erstellen?

• Grafik: DP, HDMI

• USB 3, 3.1, 3.2

• RAM-Slots 2 oder 4

Ich kam jetzt auf MSI MPG X570 GAMING PRO CARBON WIFI AMD X570 So.AM4 beim ersten Anbieter. Wundert mich allerdings und MSI meide ich (aus nicht definierten Gründen 😉)

/ edit 2:
Das Asrock B550 Extreme4 scheint auch okay von Preis-/Leistung, hat aber einige „Defizite“, wie den „alten“ PCI Express 3.0 und nur einen 4.0 → https://motherboarddb.com/motherboards/1775/B550%20Extreme4/

Alles andere was ich so zusammensuche, geht über 200€/Board. Ich bin definitiv zu anspruchsvoll 😀

ChickenLipsRfun2eat schrieb:

Kannst du mal ne Prioritätenliste erstellen?

• Grafik: DP, HDMI

• USB 3, 3.1, 3.2

• RAM-Slots 2 oder 4

Bei der Grafik würde ich HDMI bevorzugen, da ich an meinem Schreibtisch zwei Geräte über KVM-Switch betreibe. Der Monitor kann nur HDMI und VGA (zur Zeit habe ich auch noch einen VGA-Switch), und ein DP-Switch will sortenrein betrieben werden. Es würde mir also einen Adapter ersparen, wenn auch der PC HDMI kann.

Was USB angeht, so brauche ich dort nicht den neuesten Standard, im Moment wüsste ich von keinem Fall, in welchem ich auf hohe Geschwindigkeit über USB angewiesen wäre.

Beim RAM sollten auch 2 Slots reichen. Jetzt habe ich erst einmal nur 8 GB RAM im Sinn. Über Pfingsten habe ich nochmal ein wenig mit einer VM auf dem Inspiron herumgespielt. Meinen Bedarf an RAM habe ich wohl im Eingangspost ziemlich überschätzt. Dagegen hoffe ich, dass die 12 Threads beim 5600G nochmals einen ordentlichen Schub bringen. Aber falls es wirklich nötig sein sollte, wäre der 2. Slot für weitere 8 GB ja noch frei ...

wxpte schrieb:

… im Moment wüsste ich von keinem Fall, in welchem ich auf hohe Geschwindigkeit über USB angewiesen wäre.

das ist nur, weil du es noch nie hattest. 😇

Also ich muss sagen, ich tue mir auch gerade schwer ein passendes Board zu finden. Natürlich suche ich eins mit passendem Chipsatz und Grafikunterstützung für den Ryzen, nebst mSata (m2), damit sich der Prozessor auch lohnt. Warte mal, ob hakel da was passendes anbringt. Ich finde irgendwie nur ab 150€ aufwärts (für mich) akzeptable Bretter, trotz das ich USB3.2, DisplayPort und RAM-Slots aus dem Filter nehme.