staging.inyokaproject.org

Embedded videos sind bööööööse! Kein Mensch braucht sie. Ich möchte selber entscheiden können, ob ich ein Video oder auch nur das Vorschaubild ansehen möchte oder nicht.

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Chrissss schrieb:

Hallo Webteam!

Es wäre ziemlich genial, wenn man Videos von blip.tv direkt in das Forum (oder auch Wiki) einbetten könnte.

Warum embedded Video?

• Ein Bild sagt oft mehr als tausend Worte

• Ein Video sagt oft mehr als tausend Bilder

Hab schon oft Situationen erlebt, wo ein kurzes Video eine lange Beschreibung erspart.

Ich bin dafür. Eine Textanleitung sollte es aber parallel zum Videotutorial weiter geben. Ideal wäre ein Single Source Publishing Lösung die aus einer Quelldatei verschiedene Ausgabeformate zusammenbauen/exportieren/transformieren kann. Ich kenne aber derzeit keine SSP Lösung welche (in XML) eingebettete Video Frame Sequenzen automatisch und nahtlos zu einem Screencast zusammenbauen kann. Von einem Utility Film ganz zu schweigen. Ohne SSP wird der Wartungsaufwand bei der Erstellung von parallelen Text- und Videoanleitungen aber extrem hoch.

• Ein Video ermöglicht die Kontrolle über die Hyperlinks, welche immer eine Lost-In-Hyperspace/Wikispace Gefahr sind.

• Bewegte Bilder sind wesentlich einprägsamer als Standbilder und Textanleitungen.

• Textanleitungen könnten als Storybook für einen Screencast/Utility Film wiederverwendet werden.

s.a. Utility Film screencastcentral.com

Grüße,

+1

Meine Stimme für ein bewegtes ubuntuusers. mo: schrieb:

Embedded videos sind bööööööse! Kein Mensch braucht sie. Ich möchte selber entscheiden können, ob ich ein Video oder auch nur das Vorschaubild ansehen möchte oder nicht.

-1

Wo ist das Argument? Wenn es wirklich um "brauchen" geht, brauchen wir auch keinen fancy Header hier, Smileys können auch gleich raus usw. usw. ... Was ich sagen will: Zu viel Purismus und Antipathie gegenüber bewegten Bildern ist letzten Endes auch übertrieben.

Stellt sich die Frage: Wie hoch wäre der Aufwand einer solchen Implementation für das Webteam?

Wenn die Videos sowieso OGG sind, wieso nicht einfach ein "Bildlink" zum OGG Video?
Dann hat man den Vorteil, dass man das Video einfacher runterladen kann (hint:Rechtsklick) und man kann das Video in seinem Bevorzugten Videoplayer anschauen, imho ist Flash die Pest, wer schon mal reine Flashsites gesehen hat, weiss was ich meine und man sollte es wirklich nur nutzen, wenn man keine andere Möglichkeit hat.

Just my 2 cents

-1 von mir. Erstens zieht die Vorschau auf jeden Fall Traffic, zweitens werden die Beiträge durch die Vorschau-Kästen in die Länge gezogen und nehmen nur unnötig Platz weg. Ein Link zum Video reicht vollkommen.

Vegeta schrieb:

Erstens zieht die Vorschau auf jeden Fall Traffic

Wie ich oben schon äusserst umfangreich dargelegt habe. Dies macht gewaltige 1kb aus. Jedes Bild verursacht ein vielfaches an zu übertragenden Volumen. Selbst dieser Smiley ☺ kommt fast auf 1kb. Also lasst bitte entlich das Traffic Argument raus!

zweitens werden die Beiträge durch die Vorschau-Kästen in die Länge gezogen und nehmen nur unnötig Platz weg. Ein Link zum Video reicht vollkommen.

KojiroAK schrieb:

Wenn die Videos sowieso OGG sind, wieso nicht einfach ein "Bildlink" zum OGG Video?

Speziell im Wiki wären direkt eingebette Videos wirklich wertvoll. Wir haben viele Einsteiger hier, denen Informationen auf dem Silbertablett präsentiert werden müssen.

KojiroAK schrieb:

Wenn die Videos sowieso OGG sind, wieso nicht einfach ein "Bildlink" zum OGG Video?
Dann hat man den Vorteil, dass man das Video einfacher runterladen kann (hint:Rechtsklick) und man kann das Video in seinem Bevorzugten Videoplayer anschauen, imho ist Flash die Pest, wer schon mal reine Flashsites gesehen hat, weiss was ich meine und man sollte es wirklich nur nutzen, wenn man keine andere Möglichkeit hat.

Da die Video Anleitungen aber meistens sowieso für eine Auflösung optimiert sind macht es keinen Sinn die Videos im externen Player als verpixeltes Vollbild anzusehen. Es macht sehr wohl Sinn AnwenderInnen in einem Anleitungsfenster festzuhalten und nicht an externe URL oder in einem anderen Pop-Up Fenster zu verlieren. Ich rede hier von Newbies. Multitasking muß auch erstmal erlernt werden. Multitasking - also URL Hopping (auch Browsen genannt), (Pop-Up) Window Tabbing, Links/Mitte/Rechts Mausklick switching bei einem Anfänger vorrauszusetzen ist schon etwas diskriminierend? Oder?

Wg. Flash: Was kann das Adobe Flash Datenformat dafür, daß es für aggressive Werbung mißbraucht wird? Außerdem gibt es ja dezente Firefox Add-on Flashblocker

Chrissss schrieb:

Speziell im Wiki wären direkt eingebette Videos wirklich wertvoll. Wir haben viele Einsteiger hier, denen Informationen auf dem Silbertablett präsentiert werden müssen.

Genau: Müssen. Oder soll der Erwartungen an Ubuntu/Linux wurden nicht erfüllt noch länger werden?

Nur als Hinweis: Auch wenn es sich gg. Adobe Flash nicht durchsetzen konnte. Es gibt ein XML basiertes Multimediaformat welches sich für Screencasting eignet: SMIL (Synchronized Multimedia Integration Language)

WYSIWYG SMIL Editoren sind aber nicht gerade sehr stark verbreitet. Als (plattformunabhäniges Java?) Beispiel vielleicht 3TMAN

Grüße,

Chrissss schrieb:

Speziell im Wiki wären direkt eingebette Videos wirklich wertvoll. Wir haben viele Einsteiger hier, denen Informationen auf dem Silbertablett präsentiert werden müssen.

„Flash-Installation leicht gemacht: Sehen sie sich dieses Flash-Video an!“

😉

Benutzerspezifizierte Embedded Flash-Objekte stellen prinzipiell ein Cross-Site-Scripting-Problem dar, und sind deswegen abzulehnen:

• http://eyeonsecurity.org/papers/flash-xss.htm

• http://eyeonsecurity.org/advisories/flash-demo/demo1.html

Natürlich reduziert sich das Risiko beträchtlich, wenn man die Einbindungsmöglichkeit auf eine bestimmte, vertrauenswürdige Domain beschränkt, falls blip.tv dieses Kriterium erfüllt. Dann muss man sich nur noch darauf verlassen, dass dieser Anbieter seine Technik im Griff hat und schädliche Skripte in den Videos dort nicht vorkommen.

otzenpunk schrieb:

Natürlich reduziert sich das Risiko beträchtlich, wenn man die Einbindungsmöglichkeit auf eine bestimmte, vertrauenswürdige Domain beschränkt, falls blip.tv dieses Kriterium erfüllt. Dann muss man sich nur noch darauf verlassen, dass dieser Anbieter seine Technik im Griff hat und schädliche Skripte in den Videos dort nicht vorkommen.

Blip.tv erlaubt den Upload von flv Videos, aber kein swf. So wie ich es sehe ist FLV ein reines Containerformat, dass kein ActionScript enthalten kann. Ein Upload von SWF Dateien - die eben ActionScript und somit auch XSS beinhalten können - ist nicht möglich.

Chrissss schrieb:

Blip.tv erlaubt den Upload von flv Videos, aber kein swf. Ein Upload von SWF Dateien - die eben ActionScript und somit auch XSS beinhalten können - ist nicht möglich.

Davon bin ich ausgegangen, schließlich wollen die sicherlich auch kein XSS auf ihrer eigenen Seite haben.

Ich wollte das eigentlich nur anmerken, bevor als nächstes die Idee kommt, doch einfach ein allgemeines embed- oder object-Tag einzuführen um kein Videoportal zu diskriminieren.

Nebenbei bemerkt läuft das Flash-Plugin bei mir - zumindest mit libflashsupport - doch relativ unstabil und reißt auf Youtube regelmäßig den ganzen Browser mit. Deswegen bin ich auch dagegen.

wren schrieb:

KojiroAK schrieb:

Wenn die Videos sowieso OGG sind, wieso nicht einfach ein "Bildlink" zum OGG Video?
Dann hat man den Vorteil, dass man das Video einfacher runterladen kann (hint:Rechtsklick) und man kann das Video in seinem Bevorzugten Videoplayer anschauen, imho ist Flash die Pest, wer schon mal reine Flashsites gesehen hat, weiss was ich meine und man sollte es wirklich nur nutzen, wenn man keine andere Möglichkeit hat.

Da die Video Anleitungen aber meistens sowieso für eine Auflösung optimiert sind macht es keinen Sinn die Videos im externen Player als verpixeltes Vollbild anzusehen. Es macht sehr wohl Sinn AnwenderInnen in einem Anleitungsfenster festzuhalten und nicht an externe URL oder in einem anderen Pop-Up Fenster zu verlieren. Ich rede hier von Newbies. Multitasking muß auch erstmal erlernt werden. Multitasking - also URL Hopping (auch Browsen genannt), (Pop-Up) Window Tabbing, Links/Mitte/Rechts Mausklick switching bei einem Anfänger vorrauszusetzen ist schon etwas diskriminierend? Oder?

"Rechts klick → Verknüpfung speichern unter ..." ist echt schwierig, allerdings habe ich etwas vergessen, wenn man das Video einfach verlinkt, geht ein Fenster auf, dass einem anbietet das Video mit <enter Videoplayer here> abzuspielen. Und wie bereits angemerkt wurde, muss Flash auch erst mal installiert worden sein. O.k. Flash ist ja auch in Main ... äh nein, ist es ja nicht, aber in Restricted ... ups schon wieder daneben, ach ja, Multiverse! Immerhin ist Multiverse ja schon standardmässig aktiviert ... upsi schon wieder daneben, ich bin heute echt vergesslich.

Wg. Flash: Was kann das Adobe Flash Datenformat dafür, daß es für aggressive Werbung mißbraucht wird? Außerdem gibt es ja dezente Firefox Add-on Flashblocker

Ich rede nicht von Popups, ich rede von kompletten Seiten die nur aus Flash bestehen und da legt man sich die Haltung zu: "Flash nur wenn unbedingt nötig"

Wegen der Auflösung, zumindest VLC und MPlayer spielen, Videos normalerweise in der original Auflösung ab und vergrössern nur, wenn man das auch will, dass heisst dann können die Nutzer die Videos auch in dem Grad der Verpixelung ansehen den sie wollen.

KojiroAK schrieb:

Immerhin ist Multiverse ja schon standardmässig aktiviert ... upsi schon wieder daneben, ich bin heute echt vergesslich.

Universe/Multiverse sind seit Edgy von Haus aus aktiviert. Und für den Firefox gibts den schönen Installer, der einem mit wenigen Clicks Flash installiert.

Ich rede nicht von Popups, ich rede von kompletten Seiten die nur aus Flash bestehen und da legt man sich die Haltung zu: "Flash nur wenn unbedingt nötig"

Was hat das hier mit uu.de zu tun?

Chrissss schrieb:

KojiroAK schrieb:

Immerhin ist Multiverse ja schon standardmässig aktiviert ... upsi schon wieder daneben, ich bin heute echt vergesslich.

Universe/Multiverse sind seit Edgy von Haus aus aktiviert. Und für den Firefox gibts den schönen Installer, der einem mit wenigen Clicks Flash installiert.

Ich rede nicht von Popups, ich rede von kompletten Seiten die nur aus Flash bestehen und da legt man sich die Haltung zu: "Flash nur wenn unbedingt nötig"

Was hat das hier mit uu.de zu tun?

Erst fängt man mit kleinen eingebetetten Videos von einer Seite an und kaum hat man sich versehen, wimmelt es nur so vor Flash, grob übersetzt "wehret den Anfängen"

KojiroAK schrieb:

Erst fängt man mit kleinen eingebetetten Videos von einer Seite an und kaum hat man sich versehen, wimmelt es nur so vor Flash, grob übersetzt "wehret den Anfängen"

Kann man bitte mit ernsthaften Argumenten kommen? Danke.