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Hallo Community,

Dort, wo ich arbeite laufen viele Geräte unter Linux. Für diese Geräte entwickle ich Software verschiedener Art (numerische Analyse, Bildverarbeitung, Signalbearbeitung usw.). Um die Geräte nicht zu blockieren möchte ich mir einen Laptop anschaffen, auf dem ich die Softwareumgebung dupliziere, um lokal arbeiten zu können.

Beispiel: ein Gerät läuft unter Ubuntu 22.04 (wurde vom Hersteller geliefert) mit paar Tools, wie Matlab (akademische Lizenz), Python, Fiji usw. Eine spezielle Grafikkarte ist nicht vorhanden. Die CPU kenne ich nicht, müsste schauen, es ist aber ein Intel Prozessor einer neueren Generationen (das Gerät an sich ist ca. 2 Jahre alt). Der RAM Speicher ist 16GB groß. Alles das möchte ich auf einem Laptop spiegeln. Nun möchte ich ungern "irgendeinen" Laptop kaufen, mit dem ich in Probleme mit Installation geraten würde bzw. viel Zeit inverstieren müsste.

Die Liste von "Ubuntu Certified" Modellen ist mir bekannt, dennoch meine Frage(n):

1. Soll ich mich bei der Suche ausschliesslich auf "Certified" Modelle einschränken?

2. Gibt es unter den "Certifed" Modellen welche, die bevorzugt werden sollen?

3. Wie hoch ist das Risiko, dass (je nach Modell) ein Umstieg von 22.04 auf neuere Versionen Probleme mit sich bringen könnte?

4. Soll ich mir ein Modell aussuchen, das mit Ubuntu (ab 22.04) ab Werk ausgeliefert wird, oder ein "ohne BS" (bzw. mit Windows) nehmen und die Software selber aufsetzen?

Die Anforderungen wären wie folgt:

1. Anwendungsbereich: numerische Analyse, Bildbearbeitung (2D/3D)

2. Preisrahmen (nur Notebook): nicht kritisch, am liebsten unter 500-700 Euro (realistisch?)

3. Kommt ein Gebrauchtkauf in Frage? (mit Garantie, vom Händler) Ja

4. Welche Displaygröße soll das Gerät haben? 15-16

5. Welche Ubuntu-Versionen (oder Derivate) werden bevorzugt? Mind. 22.04 LTS

6. Wird weiteres Zubehör benötigt: Monitor, Maus

7. Preisrahmen Zubehör: ?

8. Welche der folgenden Punkte haben hohe Priorität?

   • Kompatibilität!

   • Preis/Leistungsverhältnis

   • (sehr) geringe Lautstärke (Idle/Last)

   • Verarbeitungsqualität

   • Anschlussmöglichkeit für eine Dockingstation

Ich habe übrigens einige Angebote auf Ebay von nicht-zertifizierten Modellen (Gebrauchtware) gesehen, die angeblich mit Ubuntu 22.04 ausgeliefert werden (z.B. Elitebook 840 G3). Sind diese Angebote seriös, d.h. kann man Modelle, die nicht auf der "Certified" Liste stehen bedenklos kaufen, oder sind das irgendwelche speziell "getünte" Installationen?

Für Empfehlungen wäre ich dankbar!

Karma57 schrieb:

Dort, wo ich arbeite laufen viele Geräte unter Linux.

Ähm, wenn du irgendwo arbeitest, wo viele Geräte unter Linux laufen, dann gibt es doch da üblicherweise jemanden, der/die diese vielen Geräte beschafft. Warum fragst du diese Person nicht? Dort sollte doch reichlich Kompetenz in dieser Frage vorhanden sein.

Bei deinem Budget bleibt eigentlich nur ein Lenovo Thinkpad der 10. (Intel) Generation (Business/gebraucht). Preis und Verfügbarkeit/Auswahl sind da gegeben ...

adelaar hat natürlich völlig Recht 👍 . Bildschirm und Tastatur sollte man auch mal in der Realität sehen/prüfen. -Geschmackssache-

Pauschal würde ich behaupten, daß ein 4-5 Jahre alter Laptop der 22.04 unterstützt auch mit 24.04 läuft. 22.04 ist keine gute LTS! 🐸

Wir sind im Jahr 2025 und Ubuntu ist "kostenlos"!

Also ich kenne genug Firmen, wo viele Geräte unter Windows laufen. Das heißt aber gar nichts in Bezug auf dortige Windows-Kompetenz. 😈

Aber vielleicht meint er mit Geräten ja SmartPhones mit Android. 😉

wo ich arbeite laufen viele Geräte unter Linux.

Social Engineering ist immer gut, vielleicht kann er ja direkt ein Gerät abstauben.

Apropos Elitebook - war da nicht was ... laut ... nicht so gut für Ubuntu 😎

adelaar

Ähm, wenn du irgendwo arbeitest, wo viele Geräte unter Linux laufen, dann gibt es doch da üblicherweise jemanden, der/die diese vielen Geräte beschafft. Warum fragst du diese Person nicht? Dort sollte doch reichlich Kompetenz in dieser Frage vorhanden sein.

Bei den Geräten handelt es sich um Laborsysteme (z.B. Mikrosokope, Spektrometer usw.), die mit dazugehörigen PCs (Desktops) geliefert werden/wurden. Bisher wurden keine zusätzliche Linux PCs/Laptops beschafft. Alle persönliche Laptops, die uns vom Arbeitgebe zur Verfügung gestellt werden, laufen unter Windows (Rahmenvertrag/Uni). Einige von uns besitzen und nutzen private Macs. Ich habe damit kein Problem, für mich ist ein BS einfach nur ein BS. Nicht alle Geräte sind übrigens vernetzt (Datenschutz), so dass Datentransfer teilweise über tragbare Medien stattfindet.

Einen Linux Laptop möchte ich mir privat beschaffen, um komfortabler arbeiten zu können.

Aber danke für den Hinweis - ich werde versuchen mich beraten zu lassen.

hakel2022 schrieb:

Apropos Elitebook - war da nicht was ... laut ... nicht so gut für Ubuntu 😎

Dann werde ich sie meiden ☺ Ich bin eben für solche (gerne mehr konkrete Hinweise) dankbar!

Karma57 schrieb:

Eine spezielle Grafikkarte ist nicht vorhanden. Die CPU kenne ich nicht, müsste schauen, es ist aber ein Intel Prozessor einer neueren Generationen

Dann schau mal! Ernsthaft, weshalb hast Du nicht längst abgefragt?!

Der RAM Speicher

Nonsens. RAM. Fertig. Du willst entwickeln. Ergo auch testen, aber nicht auf demselben System. Sinnvollerweise in VMs, bedeutet ausreichend RAM (und natürlich eine dafür brauchbare CPU). Was Du da entwickeln willst, klingt auch nicht gerade nach genügsam.

Die Liste von "Ubuntu Certified"

Wen immer das interessiert. Komponenten können während der Modellaufzeit ohne Vorwarnung geändert werden, z.B. ist es nicht selten, daß es je nach Verfügbarkeit 3 unterschiedliche WLAN-NICs in 1 Modell gibt. Siehst Du erst, wenn Du das NB anwirfst und abfragst.

Welche Ubuntu-Versionen (oder Derivate) werden bevorzugt? Mind. 22.04 LTS

Aber auch nur, solange Du für den alten Mist entwickeln mußt. Im Endeffekt wirst Du auch für Noble entwickeln müssen, selbst wenn Ihr jetzt "noch nicht" Noble fahrt. Also wieder VMs.

Mit Derivaten meinst Du wohl Flavours - und die sind sämtlich bereits EoS.

Anschlussmöglichkeit für eine Dockingstation

Was willst Du insbesondere da mit gebrauchtem Krempel und auch noch vom bekannten Schrottplatz?

hakel2022 schrieb:

Apropos Elitebook - war da nicht was ... laut ... nicht so gut für Ubuntu 😎

Laut was oder wem was denn? Der Threadstarter wird schon abgeschreckt, nur weil Du eine Nebelkerze wirfst.

Hallo Karma57,

nicht zertifizierte Geräte solltest Du nicht kaufen - wenn da besser refurbished Geräte (Google-Suche nach Händlern hilft). Für welche Hardware soll entwickelt werden? Numerische Analyse kann mit der CPU und/oder mit GPU gemacht werden, richtig? Also: Welche Grafikhardware habt Ihr hauptsächlich im Einsatz? Die CPU sollte nach meiner Einschätzung mindestens 8 Kerne besitzen, wenn Du parallelisieren willst (und kannst).

Viel Erfolg!

schollsky

Danke shollsky!

Von nicht zertifizierten Geräten würde ich (dem Bauchgefühl nach) Abstand halten.

Wenn Du unter "Hardware" die Steuerkomponenten (Schnittstellen/interfaces) von den Geräten meinst, dann must die Entwicklung direkt vor Ort stattfinden. Das ist mir klar.

Wenn es um PC Komponenten geht - dann könnte im Prinzip nur eine dedizierte Grafikkarte (bzw. deren API) ein Rolle spielen. Zur Zeit nutzt keine der Geräte eine GPU. Die Analyse Software (Firmware), die auf den Geräten (Desktop PCs) läüft ist definitiv nicht optimal, deswegen wird sie weiter entwickelt. Als Beispiel - Matlab Scripts (unter Linux) nutzen keine Parallelisierung. Das habe ich bereits durch multiple Matlab Instances / spawning beschleunigt (noch keine "echte" parallelisierung). Die Entwicklung konnte zwar unter Windows auf einem "Dienstlaptop" gemacht und auf die Garäte übertragen werden, es gibt aber Routinen, die unter Linux antwickelt werden sollen/müssen. Eine Multikern CPU hat Vorteile - ist mir klar (mein Windows Laptop hat 8 "echte" Kerne, ein Desktop / Xeon PC, zu demich Zugang habe 22 Kerne).

schollsky schrieb:

nicht zertifizierte Geräte solltest Du nicht kaufen

Wieso das denn?

Zum Einen heißt das nur, das Modell ist bislang mit Ubuntu offiziell nicht getestet worden. Das kann immer noch einwandfrei mit Ubuntu oder anderer Linux-Distribution funktionieren. Wie gesagt, es wird nur 1 Modell getestet, dessen Komponenten sich vielfach aber ändern - und schon ist das alles Makulatur.

Zum Anderen schränkt man damit enorm ein, sogar so weit, daß man gar nichts passendes findet.

Welche Grafikhardware habt Ihr hauptsächlich im Einsatz?

Er hat grob gesagt, Intel-CPU und keine dedizierte GPU, ergo auch Intel (von dem kurzem Radeon-Intermezzo abgesehen). Was konkret (und da hat sich auch einiges getan), tja, das sollte er abfragen. Das ist ja nun kein Akt, Zugriff auf Rechner hat er ja, root-Rechte braucht er dazu nicht.

Du kannst mal auf https://www.ixsoft.de/cgi-bin/web_store.cgi schauen, die bieten neue und Refurbished Rechner mit vorinstalliertem Linux. Wenn du dort nicht kaufen willst kannst du dich immer noch über die angebotenen Rechner informieren.

PS: Ja ich weiß der Shop sieht altbacken aus. 😉

hakel2022 schrieb:

Bei deinem Budget bleibt eigentlich nur ein Lenovo Thinkpad der 10. (Intel) Generation (Business/gebraucht).

Das habe ich nicht ganz verstanden? Ab ca. 700 Euro bekomme ich doch neue Thinkpads mit Core Ultra (geschweige 14./13./12. Intel Generationen). Auch mit mehr als 4 P-Kernen ☺

Wir sind im Jahr 2025 und Ubuntu ist "kostenlos"!

Das ist mir klar. Ich erwähne 22.04 nur deswegen, weil ich mit vorhandenen Geräten 1:1 kompatibel bleiben möchte. Ob 22.04 der "letzte Mist" ist is, oder doch nicht spielt keine Rolle.

Ich gehe davon aus, dass neuere BS Versionen mit älteren kompatibel sein sollen. Ich habe allerdings böse Überraschungen mit einigen Softwarepaketen erlebt, die nach einem Update plötzlich nicht mehr laufen (Beispiel: Matlab).

Karma57 schrieb:

Das habe ich nicht ganz verstanden? Ab ca. 700 Euro bekomme ich doch neue Thinkpads mit Core Ultra (geschweige 14./13./12. Intel Generationen). Auch mit mehr als 4 P-Kernen ☺

Kann es sein, dass du Thinkpads und ThinkBooks verwechselst?