Max-Ulrich_Farber
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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Obwohl das GVFS und damit der Befehl gvfs-mount in Ubuntu seit der Version 8.04 (Hardy) standardmäßig transparent zum Einbinden von Netzwerk-Freigaben mittels GNOME/Nautilus verwendet wird, fehlt bisher noch eine zusammenfassende Darstellung im Wiki. Die Möglichkeit, gvfs-mount auch im Terminal und in Skripten zu verwenden, ermöglicht in vielen Fällen sehr einfache Alternativen, z.B. zum oftmals schwierigen Mounten mittels cifs. Hierfür dürften sich vor allem auch Einsteiger und solche Anwender interessieren, die nur privat oder im kleinen Maßstab mit Netzwerken arbeiten. Leider fehlt hierfür noch jegliche Dokumentation. Die Manpage man gvfs-mount ist viel zu knapp und unvollständig. Wenig bekannt ist die Tatsache, dass das GVFS keine komplette GNOME-Umgebung, sondern nur GTK2 benötigt und somit auch für Xubuntu interessant ist. Ich habe bisher darauf gewartet, dass sich ein Fachmann mit solidem Hintergrundwissen dieses Themas annimmt. Da dies nicht geschehen ist, habe ich nun selbst einen Wiki-Artikel begonnen und bitte alle, die hierzu etwas beitragen können, um Mitarbeit. Ich gehe davon aus, dass auch eine unvollkommene Dokumentation immer noch besser ist als gar keine. Mit besten Grüßen - Max-Ulrich
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noisefloor
Ehemaliger
Anmeldungsdatum: 6. Juni 2006
Beiträge: 28316
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Hallo, liest sich IMHO ganz gut. Bitte noch den Avahi Artikel im Text verlinken. Gruß, noisefloor
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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Hallo noisefloor,
liest sich IMHO ganz gut
Danke für die Blumen 😉 . Ist aber nur ein erster Entwurf, der sicher noch ein paar Überarbeitungen braucht. Ich hoffe auf Kritik und Anregungen. Ich habe versucht, den Artikel möglichst gezielt auf die Gruppe "Einsteiger und Anwender mit nur wenig Erfahrung" auszurichten; deshalb ist er vielleicht etwas breit geraten. Ich denke, gvfs-mount ist in erster Linie für diese Gruppe gemacht. Experten verwenden wohl eher mount.cifs oder gleich NFS mit Kerberos und allem Kram.
Bitte noch den Avahi Artikel im Text verlinken
War doch der Fall (im Abschnitt "Auflösung von Rechnerhamen"). Vielleicht hattest Du dies übersehen oder nicht die neueste Version gelesen. Beste Grüße
Max-Ulrich
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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Ich habe jetzt noch einige "Probleme und Lösungen" eingefügt, die im Forum aufgetreten waren. Es handelt sich dabei überwiegend um Samba-Probleme, weil ich damit die meiste Erfahrung habe. Es wäre schön, wenn dies noch jemand durch Beispiele für die anderen unterstützten Protokolle (ftp, sftp, dav...) ergänzen könnte. Gruß - Max-Ulrich EDIT: Danke, franco_bez, für die Ergänzungen! Ich habe dann nur noch ein bisschen am Layout und an der Syntax gefeilt.
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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Jetzt bin ich doch etwas irritiert. Ich wollte auf einer VM mit Maverick 10.10 (gewöhnliches Ubuntu, kein Xubuntu o.ä.) gvfs-mount ausprobieren. Ergebnis: Fehlermeldung
Die Anwendung »gvfs-mount« ist momentan nicht installiert. Sie können es durch folgende Eingabe installieren:
sudo apt-get install gvfs-bin
Das Mounten mit Nautilus oder "Verbindung zu Server" funktioniert aber problemlos. Die einzig mögliche Erklärung ist doch wohl, dass in GNOME/Nautilus intern jetzt nicht mehr der Befehl gvfs-mount verwendet wird. Erstaunlicherweise funktioniert aber nach der Installation des Pakets alles genau wie im Artikel beschrieben. Mit gvfs-mount eingehängte Freigaben lassen sich mit Rechtsklick wieder aushängen, und gvfs-mount -u ... hängt auch uber Nautilus eingehängte Freigaben wieder aus. Passwörter, die beim Mounten über Nautilus in den Keyring eingegeben werden, sind auch für gvfs-mount gültig. Leider fehlt wieder jegliche Dokumentation, wie man das vom GVFS schon gewohnt ist. Man will anscheinend Microsoft alles nachmachen 👿 Gruß - Max-Ulrich
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barcc
Anmeldungsdatum: 13. Juli 2007
Beiträge: 696
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Max-Ulrich Farber schrieb: …
Die einzig mögliche Erklärung ist doch wohl, dass in GNOME/Nautilus intern jetzt nicht mehr der Befehl gvfs-mount verwendet wird.
GNOME/Nautilus verwenden die gvfs-Bibliotheken direkt. In dem Paket gvfs-bin befinden sich nur Kommandozeilen-Programme, die die gleichen gvfs-Bibliotheken verwenden. Das Paket gvfs-bin könnte in die Paketliste:
Da gvfs-mount nur ein Kommandozeilen-Befehl (unter anderen) für gvfs ist und du eher allgemein über gvfs schreibst, sollte der Artikel vielleicht eher gvfs statt gvfs-mount heißen. Gruß, barcc
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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@barcc:
sollte der Artikel vielleicht eher gvfs statt gvfs-mount heißen.
Ich will mir bewusst keinen Schuh anziehen, der für mich zu groß ist. Bei dem Titel "gvfs" erwarten manche (vor allem die Experten) eine tiefgreifende Erklärung des GIO/GVFS. Dies kann und will ich nicht leisten. Man kann das GVFS aber auch erfolgreich anwenden, ohne seinen Aufbau lückenlos verstanden zu haben. Beim Titel "gvfs-mount" ist hingegen klar, dass es sich nur um die praktische Anwendung handeln kann. Dass da dann auch etwas Beschreibung des GVFS mit dabei ist, ist unvermeidbar. Aber es werden wenigstens keine falschen Erwartungen geweckt. Deshalb würde ich den Titel gerne so lassen.
GNOME/Nautilus verwenden die gvfs-Bibliotheken direkt. In dem Paket gvfs-bin befinden sich nur Kommandozeilen-Programme, die die gleichen gvfs-Bibliotheken verwenden.
Ja, so muss es sein. Nur muss dann manches im Artikel etwas umformuliert werden. - Heute nicht mehr, vielleicht morgen. Gruß - Max-Ulrich EDIT: Habe doch noch das Wichtigste schnell geändert.
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
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barcc schrieb: ... allgemein über gvfs schreibst, sollte der Artikel vielleicht eher gvfs statt gvfs-mount heißen.
Max-Ulrich Farber schrieb: Bei dem Titel "gvfs" erwarten manche (vor allem die Experten) eine tiefgreifende Erklärung des GIO/GVFS.
Beim Titel "gvfs-mount" ist hingegen klar, dass es sich nur um die praktische Anwendung handeln kann.
Nö, finde ich nicht 😉 Vor allem, wenn es den Befehl als solchen nicht gibt, bzw nicht im Artikel erwähnt wird ist das etwas irreführend. Wie wärs mit "gvfs-Grundlagen"? Gruß kaputtnik
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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@kaputtnik: Vor allem, wenn es den Befehl als solchen nicht gibt, bzw nicht im Artikel erwähnt wird ist das etwas irreführend
Den Befehl gvfs-mount gibt es, und er wird in dem Artikel nicht nur erwähnt, sondern der größte Teil des Artikels befasst sich mit ihm. Das Problem (IMHO ist es gar keines) ist nur, dass der Artikel scheinbar etwas über diesen Befehl hinausreicht. Aber inhaltlich handelt es sich auch beim Arbeiten mit der GUI genau um das Gleiche. Wie wärs mit "gvfs-Grundlagen"?
Nein, eben gerade nicht. Die Grundlagen des GVFS sind äußerst komplex und nicht einfach zu verstehen bzw. darzustellen. Die Grundlagen des GIO/GVFS findest Du z.B dort. Hier im Wiki handelt es sich eben nicht um einen Grundlagen-Artikel, sondern um einen anwendungsorientierten, möglichst einfachen Artikel für "gewöhnliche" Benutzer. Für Experten habe ich hier nichts zu bieten 😉 . Ich würde bei gvfs-mount bleiben. Was spricht eigentlich dagegen? Was meint denn franco_bez? Gruß - Max-Ulrich
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franco_bez
Anmeldungsdatum: 1. Mai 2007
Beiträge: 688
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Max-Ulrich Farber schrieb: @kaputtnik: Nö, finde ich nicht 😉 Vor allem, wenn es den Befehl als solchen nicht gibt, bzw nicht im Artikel erwähnt wird ist das etwas irreführend
Ich glaube damit wollte kaputtnik Max-Ulrich Farber zustimmen und barcc wiedersprechen. Also Nö - den Titel nicht in gvfs ändern. Wie wärs mit "gvfs-Grundlagen"?
Die Grundlagen werden hier sicher nicht erklärt. Ich würde bei gvfs-mount bleiben. Was spricht eigentlich dagegen?
Wenn man ehrlich ist dann geht es in der Hälfte das Artikels nicht speziell um gvfs-mount.
Es wird schon auch ziemlich viel Hintergrundinformation gegeben, der Fokus liegt aber schon auf gvfs-mount. Man könnte den Titel erweitern um dem Rechnung zu tragen. z.B.:
"gvfs und gvfs-mount" oder aber auf die Verwendung ohne GUI hinweisen:
"gvfs auf der Kommandozeile nutzen" bzw. "gvfs im Terminal" oder "gvfs auch ohne Maus" bzw. "gvfs in Skripts und Terminal" Gegen "gvfs-mount" alleine hätte ich persönlich allerdings auch nichts einzuwenden. Ciao,
Franco
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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@kaputtnik:
Wenn ich Dich falsch verstanden habe, Entschuldigung! Die von franco_bez vorgeschlagenen Titel-Erweiterungen finde ich alle schon sehr treffend. Nur soll ein Wiki-Titel möglichst kurz und einprägsam sein. Einzelne Worte (Befehle, Programmnamen) sind da immer am besten. Gruß - Max-Ulrich
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kaputtnik
Anmeldungsdatum: 31. Dezember 2007
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Max-Ulrich Farber schrieb: @kaputtnik:
Wenn ich Dich falsch verstanden habe, Entschuldigung!
Nein, Du hast mich schon richtig verstanden, aber Ihr beide habt meinen Titelvorschlag falsch verstanden 😉 Das Wort "Grundlagen" war im Sinne von "Für Anfänger" gemeint und nicht im Sinne "technische Grundlagen". Eine typisches Missverständnis zwischen denen, die intensiv in einem Thema drin stecken und denen, die sich zum ersten mal damit konfrontiert sehen 😉
Die von franco_bez vorgeschlagenen Titel-Erweiterungen finde ich alle schon sehr treffend. Nur soll ein Wiki-Titel möglichst kurz und einprägsam sein. Einzelne Worte (Befehle, Programmnamen) sind da immer am besten.
Geht halt nicht immer. franco_bez schrieb: "gvfs und gvfs-mount"
+1 Gruß kaputtnik
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franco_bez
Anmeldungsdatum: 1. Mai 2007
Beiträge: 688
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kaputtnik schrieb: Max-Ulrich Farber schrieb: @kaputtnik:
Wenn ich Dich falsch verstanden habe, Entschuldigung!
Nein, Du hast mich schon richtig verstanden, aber Ihr beide habt meinen Titelvorschlag falsch verstanden 😉
Da hast du dich auch leider etwas unpräzise ausgedrückt. Man konnte sich wirklich nicht sicher sein worauf sich dein "Nö" bezogen hat. Das Wort "Grundlagen" war im Sinne von "Für Anfänger" gemeint und nicht im Sinne "technische Grundlagen". Eine typisches Missverständnis zwischen denen, die intensiv in einem Thema drin stecken und denen, die sich zum ersten mal damit konfrontiert sehen 😉
Dann meintest du eher "gvfs-Grundwissen" oder etwas wie "gvfs für dummies" und "gvfs kurz und knapp". Ciao, Franco
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franco_bez
Anmeldungsdatum: 1. Mai 2007
Beiträge: 688
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Man könnte den Artikel vielleicht auch noch etwas klarer gliedern, indem man zusätzliche Abschnittsüberschriften einbaut. gvfs allgemein
wo die möglichen Protokolle für gvfs und die Historie erklärt wird gvfs in der GUI
für Nautilus, Gigolo & Co gvfs im Terminal
dort wo's um gvfs-mount und die Startskripts geht
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Max-Ulrich_Farber
(Themenstarter)
Anmeldungsdatum: 23. Januar 2007
Beiträge: 7787
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@franco-bez: Bitte wertet meinen Entwurf als Vorschlag. Selbstverständlich darfst Du (und Andere) die Gliederung verbessern. Das einzige, was ich definitiv nicht will, ist die Verschiebung der Zielgruppe in Richtung Experten. Der Artikel ist für Einsteiger und "gewöhnliche" Benutzer geschrieben und muss für diese lesbar und hilfreich bleiben. "Dummies" sind diese für mich absolut nicht. "Experten" sind oftmals genau so dumm oder noch dümmer, nur eben auf ihre Art 😉 Zum Titel: Gegen "GVFS und gvfs-mount habe ich nichts einzuwenden, außer vielleicht, dass wir damit eventuell jemandem den Titel klauen, der sich einmal intensiver mit dem GVFS befassen will (derart, dass auch die "Experten" zufrieden sein können, so wie z.B. bei SSH). Eine tiefer greifende, dabei aber verständlich bleibende Darstellung des GIO/GVFS wäre nämlich als eigener Artikel gar kein Fehler. Nur bin ich dafür nicht der richtige Mann. Gegen "Dummies" oder "Anfänger", auch "Newbie" oder "Noob" usw. habe ich etwas (nicht gegen die Leute, sondern gegen die Bezeichnungen). Auch wenn sich manche gerne selbst so bezeichnen, drücken diese Bezeichnungen doch eine Arroganz der "Eingeweihten" aus. Von "Ubuntu" im eigentlichen Sinne zeugt das nicht. Gruß - Max-Ulrich
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