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Hallo zusammen,

Chromium ist nicht mein Standardbrowser. Ich nutze ihn "minimalistisch": nur für Jitsi Meet und - wenn es nicht anders geht und je nach Vorgabe - Zoom, MS Teams und evtl. andere Videomeetings. Weil Chromium nur noch als Snap-Version zur Verfügung steht, suche ich eine Alternative als deb-Paket mit Sicherheitsaktualisierungen. Die Variante Apt-Pinning (z.B. Linux Mint oder Debian) scheidet derzeit aus.

Jedenfalls benötige ich viele der üppigen Funktionen nicht, mit denen verschiedene Anbieter glänzen wollen - im Gegenteil: je weniger, desto besser. Die Frage, wie weitgehend sie ausspionieren, dürfte nur noch sekundär sein. Die Illusion, dass irgendein Browser darauf verzichten würde, habe ich nicht. Ob ich mich unter dieser Voraussetzung in die Hände von Google begebe (Chromium, Chrome), von Microsoft (Edge) oder andere (SRWare Iron, Opera, Vivaldi, Brave, Slimjet, etc.), dürfte letztlich egal sein. Bei gleichwertigen Optionen würde ich allerdings einen Anbieter aus Europa vorziehen, weil hier der Datenschutz strenger gehandhabt wird, als anderswo.

Im Moment tendiere ich zu

• SRWare Iron: https://de.wikipedia.org/wiki/SRWare_Iron

• Slimjet: Slimjet

Wie sind Eure Meinungen dazu?

Viele Grüße

nenem

Die Frage, wie weitgehend sie ausspionieren, dürfte nur noch sekundär sein. Die Illusion, dass irgendein Browser darauf verzichten würde, habe ich nicht.

Zumindest mit Pale Moon und Basilisk-Browser, gibt es welche, die dich nicht ausspionieren. Teste mal Jitsi in Basilisk. In PM gibt es bewusst kein WebRTC, da wird das vermutlich nicht funktionieren.

Ich denke, für mich lohnt es sich nicht: s. Basilisk-Browser

Gehört zur Firefox-"Familie" und stammt von denselben Entwicklern, die Pale Moon pflegen. Meine Erfahrungen mit Firefox und Videomeetings sind leider bis heute eher schlecht. Wird so tendenziell auch hier bestätigt: https://www.slant.co/versus/5230/34002/~chromium_vs_basilisk

In meinem Posting hatte ich es zwar nicht so ausdrücklich geschrieben, meinte aber, dass ich nach einer Alternative mit Blink als Browser Engine suche (also einen mit Chromium als Basis).

Es gäbe dann auch ungoogled-chromium, die Entwickler nehmen Chromium und schmeißen den Google-Code raus, dadurch bekommt man die Updates immer etwas später, allerdings im Vergleich zu anderen Chromium-Forks recht schnell.

Klingt nicht schlecht, aber: Im Abschnitt Downloads wird auf eine Anleitung für Debian und Ubuntu verwiesen (https://github.com/ungoogled-software/ungoogled-chromium-debian). Von der fühle ich mich überfordert. Die Option scheidet also aus den gleichen Gründen aus, wie Apt-Pinning (s. mein Eröffnungsposting).

BTW: Danke für die obige Korrektur der Forensyntax. Ich hatte den Fehler zwar bemerkt, konnte ihn aber nicht mehr korrigieren, weil auf das Posting schon geantwortet wurde.

nenem schrieb:

Klingt nicht schlecht, aber: Im Abschnitt Downloads wird auf eine Anleitung für Debian und Ubuntu verwiesen (https://github.com/ungoogled-software/ungoogled-chromium-debian). Von der fühle ich mich überfordert. Die Option scheidet also aus den gleichen Gründen aus, wie Apt-Pinning (s. mein Eröffnungsposting).

Naja, das wären eigentlich nur die vier Zeilen die unter dem Punkt "OBS (Ubuntu Focal)" stehen, allerdings ist das Paket im OBS etwas veraltet. Es gäbe auch ein AppImage 🇬🇧, allerdings ist immer zu bedenken, dass kein integrierter Update-Mechanismus enthalten ist, Du müsstest also selbst schauen, wann eine neue Version erschienen ist. Das AppImage ist aber auch veraltet. Ist also im ganzen eine etwas doofe Gratwanderung... ☹

BTW: Danke für die obige Korrektur der Forensyntax. Ich hatte den Fehler zwar bemerkt, konnte ihn aber nicht mehr korrigieren, weil auf das Posting schon geantwortet wurde.

Kein Problem ☺

Klingt nicht gut, was Du noch zusätzlich an Infos gegeben hast. Hmm, mein Eindruck bisher: Finger weg (gilt natürlich in erster Linie für mich).

Ideal wäre ein Browser, für den es ein deb-paket gibt, das quasi automatisch mit Gdebi installiert und anschließend mit Paket- und Aktualisierungsverwaltungen administriert werden können (nebenbei: ich arbeite vorwiegend mit Synaptic und eher selten mit der Kommandozeile). Von den beiden Browsern, die bei mir bisher in die engere Wahl gekommen sind, hatte eigentlich SRWare Iron die Nase leicht vorn. Inzwischen aber habe ich gelesen, dass es keine automatischen Updates gibt. Insofern ist nun erstmal Slimjet an die erste Stelle gerutscht...

Hallo nenem,

Du machst dir das Leben aber recht schwer ....

Das mit dem Chromium aus den Repos von Linux Mint ist in 5 Minuten erledigt oder nimm den von Google.

PS: Ein Microsoft Edge gibt es auch noch.

Gruss Lidux

Hallo Lidux,

Lidux schrieb:

Du machst dir das Leben aber recht schwer ....

Kommt drauf an, wie Du es siehst. Im Moment beschäftige ich mich damit, welche Browser-Alternative für mich die beste ist und greife nicht wahllos zu irgendeiner. Das macht im Moment zwar ein wenig Arbeit und sieht für Dich vielleicht so aus, als ob ich mir das Leben schwer machen würde. Nach einer Entscheidung aber muss ich mich vermutlich für längere Zeit nicht mehr darum kümmern. Ich hatte gehofft, dass hier jemand Erfahrungen zu meinen beiden Favoriten beisteuern kann. Das geschieht nicht - aus welchen Gründen auch immer. Also werde ich wohl erstmal Slimjet ausprobieren.

Das mit dem Chromium aus den Repos von Linux Mint ist in 5 Minuten erledigt

Für Dich vielleicht, für mich vermutlich nicht.

oder nimm den von Google.

PS: Ein Microsoft Edge gibt es auch noch.

Das weiß ich. Schau Dir mein erstes Posting an: Darin hatte ich einige von denen genannt, die unter technischen Gesichtspunkten infrage kommen - darunter auch Chrome und MS Edge.

Viele Grüße

nenem

Für verschiedene Sachen kann man recht gut Brave nehmen. Dieser Browser basiert auf Chromium. Es gibt ihn auch als AppImage, muss also nicht installiert werden. Außerdem kann man alle paar Wochen ein neues AppImage verwenden. AppImages für Jitsi und Zoom gibt es ebenfalls.

Auch Dir sei gesagt: Schau Dir mein erstes Posting an. Um Brave hatte ich mich bereits gekümmert, ihn aber nicht in die engere Wahl genommen, weil er offenbar umstritten ist. Jedenfalls ist zu den Themen "Datenschutz" und "Privatsphäre" im Internet viel Kritik zu finden - teils heftige.

Inzwischen habe ich Slimjet installiert. Macht einen sehr guten Eindruck. Er bietet deutlich mehr und differenziertere Einstellungsoptionen zum Schutz persönlicher Daten an, als z.B. Chromium. Im Internet habe ich auch so gut wie keine Kritik an Slimjet gefunden. Was ich noch nicht einordnen kann: die Update-Politik. Während der installierte Chromium auf einem anderen Rechner die Versionsnummer 94.0.4606.81 anzeigt, basiert der aktuelle Slimjet (mit eigener Versionsnummer) auf 92.0.4515.107.

Ich persönlich würde niemals einen Browser verwenden, dessen Sicherheitsaktualisierungen so extrem hinterher hinken. Kannst ja mal beim Kuketz schauen, ob da ein passender Browser dabei ist. Der hat ein paar Browser auf Sicherheit und Datenschutz getestet. Einer deiner Favoriten hier: https://www.kuketz-blog.de/srware-iron-datensendeverhalten-desktop-version-browser-check-teil10/

Unter den Chromium basierten Browsern sind Vivaldi und Brave tatsächlich noch die datensparsamsten, wenn man gleichzeitig noch etwas Komfort haben will.

Bramdal schrieb:

Ich persönlich würde niemals einen Browser verwenden, dessen Sicherheitsaktualisierungen so extrem hinterher hinken.

Das in der Tat hat mich auch stutzig gemacht.

Kannst ja mal beim Kuketz schauen, ob da ein passender Browser dabei ist.

Die Seite kannte ich bereits und hatte mir dort verschiedene Browser angesehen.

Der hat ein paar Browser auf Sicherheit und Datenschutz getestet. Einer deiner Favoriten hier: https://www.kuketz-blog.de/srware-iron-datensendeverhalten-desktop-version-browser-check-teil10/

Naja, top aktuell ist der offenbar auch nicht. Derzeitige Version: 93.0.4750.0. Abgesehen davon stand er für mich an erster Stelle, bis ich gelesen habe, dass keine automatischen Updates geliefert werden. Die Frage ist allerdings, wie schwer es beim direkten Vergleich mit Slimjet noch wiegt, wenn der in puncto Sicherheitsupdates einen noch deutlicheren Rückstand aufweist.

Unter den Chromium basierten Browsern sind Vivaldi und Brave tatsächlich noch die datensparsamsten, wenn man gleichzeitig noch etwas Komfort haben will.

Belegen in meiner Favoritenliste keine vorderen Plätze - aus verschiedenen Gründen, die ich nun nicht unbedingt detailliert erklären will. Ein bisschen 'was davon ist auch bei Kuketz zu lesen (s. z.B. den jeweiligen Abschnitt "Fazit"). Komfortfunktionen sind für mich angesichts meiner minimalistischen Nutzung eher unwichtig.

guck da mal brave brwoser an

@he-nudels: Lesen kannst Du schon, oder? Tsss....

@tuxifreund: Nachdem ich mir verschiedene Informationen angesehen, mich schließlich zur Installation von ungoogled-chromium entschlossen und Slimjet wieder deinstalliert hatte, ist das passiert, was ich gern vermeide bzw. umgehe: Frickelei ☹

Los ging es schon beim zweiten Kommando von der verlinkten Seite: Funktionierte nicht, weil curl nicht installiert war. Also erstmal zurück, installiert und das Ganze nochmal von vorn. Das dritte Kommando (sudo apt update) gab aus:

OK:1 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal InRelease
Holen:2 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates InRelease [114 kB]   
Holen:3 http://download.opensuse.org/repositories/home:/ungoogled_chromium/Ubuntu_Focal  InRelease [808 B]
OK:4 https://linux.teamviewer.com/deb stable InRelease                         
OK:5 https://repo.skype.com/deb stable InRelease                               
Holen:6 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-backports InRelease [101 kB] 
Holen:7 http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security InRelease [114 kB]    
Holen:8 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates/main i386 Packages [545 kB]
Holen:9 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates/main amd64 Packages [1.262 kB]
Holen:10 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates/universe amd64 Packages [865 kB]
Holen:11 http://de.archive.ubuntu.com/ubuntu focal-updates/universe i386 Packages [642 kB]
Holen:12 http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security/main i386 Packages [291 kB]
Holen:13 http://security.ubuntu.com/ubuntu focal-security/main amd64 Packages [911 kB]
Paketlisten werden gelesen... Fertig
W: Kein Hash-Eintrag in Release-Datei /var/lib/apt/lists/partial/download.opensuse.org_repositories_home:_ungoogled%5fchromium_Ubuntu%5fFocal_InRelease
E: Das Depot »http://download.opensuse.org/repositories/home:/ungoogled_chromium/Ubuntu_Focal  InRelease« stellt nur schwache Sicherheitsinformationen zur Verfügung.
N: Eine Aktualisierung von solch einem Depot kann nicht auf eine sichere Art durchgeführt werden, daher ist es standardmäßig deaktiviert.
N: Weitere Details zur Erzeugung von Paketdepots sowie zu deren Benutzerkonfiguration finden Sie in der Handbuchseite apt-secure(8).

Und das vierte (sudo apt install -y ungoogled-chromium) führte zu diesem Ergebnis:

Paketlisten werden gelesen... Fertig
Abhängigkeitsbaum wird aufgebaut.       
Statusinformationen werden eingelesen.... Fertig

Kein apt-Paket "ungoogled-chromium", es ist aber ein Snap-Paket mit dem Namen vorhanden.
Versuchen Sie »snap install ungoogled-chromium«

E: Paket ungoogled-chromium kann nicht gefunden werden.

Ich fasse es nicht: Der Hauptgrund dafür, dass ich nach einer Chromium-Alternative suche, war zunächst, dass ich mich von dem ganzen Snap-Kram befreien wollte (inzwischen ist aber auch die Datensicherheit als ein wichtiges Kriterium hinzugekommen) - und dann sowas ☹

Kann ich das, was mit den ersten Kommandos bewirkt wurde, nun irgendwie wieder rückgängig machen (Deinstallation, Löschung, o.ä.)? In Synaptic (Einstellungen ► Paketquellen ► andere Programme) sehe ich z.B. den Eintrag "http://download.opensuse.org/repositories/home:/ungoogled_chromium/Ubuntu_Focal/". Den müsste ich doch eigentlich entfernen können, so dass nach einem Neu-Einlesen der Pakete alles wieder sauber sein dürfte, oder?