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Firefox/Sicheres_Surfen

Status: Ungelöst | Ubuntu-Version: Nicht spezifiziert
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Dieses Thema ist die Diskussion des Artikels Firefox/Sicheres_Surfen.

DJKUhpisse Team-Icon

Supporter, Wikiteam
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Anmeldungsdatum:
18. Oktober 2016

Beiträge: 18245

Ich werde mich da mal dranmachen und alles testen. Wie wärs, wenn wir da noch nen Adblocker reinpacken? Für Anonymität bzw. unerwünschte Werbung wäre deas schon wichtig.

BillMaier Team-Icon

Supporter

Anmeldungsdatum:
4. Dezember 2008

Beiträge: 6497

Ok, prima. AdBlocker am besten in Adblock rein packen und hier rein verlinken.

Gruß BillMaier

Ps. sowie bei Bedarf auf Sicherheits Einmaleins (Abschnitt „Browser“) verlinken

noisefloor Team-Icon

Anmeldungsdatum:
6. Juni 2006

Beiträge: 29567

Hallo,

Wie wärs, wenn wir da noch nen Adblocker reinpacken?

-1 - wo ist der Zusammenhang zwischen Werbung und Sicherheit? Werbung kann nervig sein, klar. Aber Werbung per se ist nicht unsicher. Und Werbung != User-Tracking. Bzw. eine Pauschalisierung Werbung == User-Tracking ist grundsätzlich falsch.

Wenn du in die Richtung was einbauen willst, dann, wie man User-Tracking verhindert, nicht Werbung. Wie es z.B. der Privacy-Badger macht. Wenn ein Werbeblocker auch User-Tracking blockt, dann kann man es über die Schiene auch einbauen.

Gruß, noisefloor

BillMaier Team-Icon

Supporter

Anmeldungsdatum:
4. Dezember 2008

Beiträge: 6497

noisefloor schrieb:

wo ist der Zusammenhang zwischen Werbung und Sicherheit?

Werbung lädt zumindest Daten/Bilder von Dritten nach und es steht u.a. dem Seitenbetreiber außer Kontrolle, was da kommt. Insofern berührt das zumindest auch das Thema Sicherheit.

Wenn du in die Richtung was einbauen willst, dann, wie man User-Tracking verhindert, nicht Werbung. Wie es z.B. der Privacy-Badger macht. Wenn ein Werbeblocker auch User-Tracking blockt, dann kann man es über die Schiene auch einbauen.

+1. Das halte ich für eine sehr gute Möglichkeit, die Trennung nicht zu strikt zu halten, aber auch nicht alles zu verwischen.

Gruß BillMaier

DJKUhpisse Team-Icon

Supporter, Wikiteam
Avatar von DJKUhpisse

Anmeldungsdatum:
18. Oktober 2016

Beiträge: 18245

Ich frage mich, ob es eine gute Idee ist, Ghostery zu empfehlen, da es einer Werbefirma gehört. Sollte dazu ein Hinweis ins Wiki?

BillMaier Team-Icon

Supporter

Anmeldungsdatum:
4. Dezember 2008

Beiträge: 6497

DJKUhpisse schrieb:

Ich frage mich, ob es eine gute Idee ist, Ghostery zu empfehlen, da es einer Werbefirma gehört. Sollte dazu ein Hinweis ins Wiki?

Ja, mindestens das. Mein persönlicher Vorschlag: Einen Abschnitt mit "Weitere" oder "Alternativen" einführen und dort eben solche sowie umstrittene Lösungen aufzählen. Ghostery könnte da ebenfalls sein.

Gruß BillMaier

Beforge Team-Icon

Ehemalige

Anmeldungsdatum:
29. März 2018

Beiträge: 2007

Hallo,

ich habe den Artikel jetzt nur kurz überflogen, aber vielleicht sollten wir uns vorher mal Gedanken über die Abgrenzung zwischen spurenarmen (datenschutzorientiertem) Surfen, anonymen Surfen und sicherem Surfen machen. Das ist nicht einfach, weil die Themengebiete relativ fließend sind, aber im Moment ist das m.M.n. etwas sehr zusammengemischt und teilweise stark redundant. Was meint ihr dazu?

noisefloor schrieb:

[...]Aber Werbung per se ist nicht unsicher.[...]

Natürlich ist Werbung nicht grundsätzlich unsicher. Aber Fakt ist, dass Werbung i. d. R. aus Quellen nachgeladen wird, die nicht unter dem Einfluss des Webseitenbetreibers stehen. Und Fakt ist auch, dass der Großteil der Werbung von einigen wenigen Netzwerken (z. B. Doubleclick) verteil wird. Diese große Reichweite macht Werbenetzwerke natürlich auch zu einem attraktiven Ziel für Hacker. Zum Beispiel hier: Malware-Angriff aus der Werbung (Artikel auf Golem) oder hier noch ein grundsätzlicher Artikel dazu: Die meiste Malware wird über Werbung verteilt (botfrei Blog)

[...]Und Werbung != User-Tracking. Bzw. eine Pauschalisierung Werbung == User-Tracking ist grundsätzlich falsch.[...]

Auch das ist grundsätzlich richtig. Allerdings kommt in 95% der Fälle beides zusammen, da die Werbetreibenden ja wissen wollen, wir ihre Werbung ankommt. Und das wird halt i. d. R. über Usertracking realisiert.

So viel von mir dazu. Und jetzt eure Meinungen bitte ☺

Viele Grüße

Beforge

rolands11

Anmeldungsdatum:
17. September 2016

Beiträge: 70

Anonymes Surfen ist für mich, wenn die reale Identität des Surfers nicht herausgefunden werden kann, z.B. die IP-Adresse, der Internet-Zugang, der reale Name, Adresse, etc. Also "namenloses" Surfen, im warsten Sinne des Wortes.

Sicheres Surfen ist, wenn meine persönlichen Interessen gewahrt bleiben. Dazu gehört IMHO nicht nur der Schutz vor z.B. Diebstahl meiner Kreditkartendaten, sondern auch der Schutz meiner individuellen Daten, z.B. besuchte Webseiten und persönliche Vorlieben. Auch falls diese Daten nicht direkt mit meiner realen Identität verknüpft werden können, kann der Verlust dieser Daten mir Schaden zufügen, auch wenn dies nur übermäßige, nervige Werbeeinblendungen sind die ich hinnehmen muss.

Insofern halte ich die Aufteilung in die beiden Webseiten "Anonymes Surfen" und "Sicheres Surfen" durchaus für sinnvoll:

  • Anonymes Surfen: Ich bleibe namenlos

  • Sicheres Surfen: Mir wird kein Schaden zugefügt

Bzgl. Ghostery habe ich den Absatz ergänzt. Bitte gegenlesen um das so ok ist.

Viele Grüße, Roland

BillMaier Team-Icon

Supporter

Anmeldungsdatum:
4. Dezember 2008

Beiträge: 6497

Hallo, nur eine kurze Anmerkung von mir:

rolands11 schrieb:

  • Sicheres Surfen: Mir wird kein Schaden zugefügt

Die Definition, was mir Schaden zufügt, ist aber subjektiv. Für den einen ist es ein Schaden, wenn er Werbung hat. Für den anderen, wenn er nicht namenlos surfen kann. Für den dritten nur, wenn er beim surfen vom Stuhl fällt ...

Also das finde ich - gerade mit der Definition über den "Schaden" - nicht so ganz klar abzugrenzen.

Gruß BillMaier

Beforge Team-Icon

Ehemalige

Anmeldungsdatum:
29. März 2018

Beiträge: 2007

BillMaier schrieb:[...]

Also das finde ich - gerade mit der Definition über den "Schaden" - nicht so ganz klar abzugrenzen.

Sehe ich ähnlich, daher würde ich die Themen "sicheres Surfen" und "datenschutzorientiertes Surfen" durchaus trennen bzw. zumindest separat erläutern. Die Schutzmaßnahmen hingegen sind teilweise relativ ähnlich. Das Privacy-Handbuch bietet dazu z. B. einiges an Material.

Viele Grüße
Beforge

chris34 Team-Icon

Ikhaya- und Webteam

Anmeldungsdatum:
22. Oktober 2010

Beiträge: Zähle...

Beforge schrieb:

BillMaier schrieb:[...]

Also das finde ich - gerade mit der Definition über den "Schaden" - nicht so ganz klar abzugrenzen.

Sehe ich ähnlich, daher würde ich die Themen "sicheres Surfen" und "datenschutzorientiertes Surfen" durchaus trennen bzw. zumindest separat erläutern. Die Schutzmaßnahmen hingegen sind teilweise relativ ähnlich.

Wenn die Schutzmaßnahmen gleich sind und wir die im Artikel beschreiben, warum dann trennen? Klar kann man am Anfang auf die Definitionen eingehen. Ich würde aber nicht dafür zwei Artikel aufmachen. Falls der Artikelname nicht passt, kann man ihn ja umbenennen…

Generell frag ich mich gerade, ob man nicht mehr auf anderen Seiten verlinken sollte statt selber was im Wiki zu haben. (was dann aber ggf. wieder veraltet) Ich denk da z.B. wie bereits genannt an das Privacy Handbuch oder https://www.kuketz-blog.de/empfehlungsecke/#firefox.

Weitere Anmerkungen zum aktuellen Artikel:

Viele Grüße
Chris

rolands11

Anmeldungsdatum:
17. September 2016

Beiträge: 70

Der Abschnitt für ältere Versionen kann IMO auch raus.

Vielleicht kann man den Abschnitt für ältere Versionen in einen Abschnitt für ESR-Versionen umbenennen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob sich jemand findet der auch noch eine Beschreibung der ESR-Versionen auf dem aktuellen Stand hält.

noisefloor Team-Icon

Anmeldungsdatum:
6. Juni 2006

Beiträge: 29567

Hallo,

Vielleicht kann man den Abschnitt für ältere Versionen in einen Abschnitt für ESR-Versionen umbenennen.

Prinzipiell ja, ABER, wie chris34 richtigerweise sagt, ist die aktuelle ESR Version des Firefox 52 im August EOL. Für < 3 Monate lohnt sich IMHO der "Aufwand" nicht. Die nächste ESR Version ist AFAIK Firefox 60, also ein "neuer" Firefox, der von Quantum ausgeht.

Gruß, noisefloor

chris34 Team-Icon

Ikhaya- und Webteam

Anmeldungsdatum:
22. Oktober 2010

Beiträge: Zähle...

rolands11 schrieb:

Der Abschnitt für ältere Versionen kann IMO auch raus.

Vielleicht kann man den Abschnitt für ältere Versionen in einen Abschnitt für ESR-Versionen umbenennen. Allerdings bin ich mir nicht sicher, ob sich jemand findet der auch noch eine Beschreibung der ESR-Versionen auf dem aktuellen Stand hält.

Wenn man noch auf ESR achten will, ist es meiner Meinung nach am sinnvollsten zu schauen, ob das jeweilige Addon z.B. noch kompatibel damit ist. Da gibt es bei jedem Addon einen Link „Alle Versionen anzeigen“, wo das genauer steht. Beispielsweise ist Smart Referrer nach https://addons.mozilla.org/de/firefox/addon/smart-referer/versions/ für alles > FF 52 geeignet. D.h. man kann es sowohl unter ESR als auch „Post-Quantum“ nutzen. Also beide FF mit einem Addon abgedeckt. Mehr Arbeit durch Doppelstrukturen würde ich da nicht rein stecken.

Den Abschnitt zu älteren Versionen hab ich mal entfernt und RefControl durch Smart Referer ersetzt. Hoffe, das ist so ok. ☺

Viele Grüße
Chris

BillMaier Team-Icon

Supporter

Anmeldungsdatum:
4. Dezember 2008

Beiträge: 6497

Hallo,

auf den externen Link https://www.kuketz-blog.de/empfehlungsecke/#firefox würde ich nich nicht verlassen wollen. Falls es da was "offizielles" gibt, könnte man das aber durchaus nur verlinken.

Also Zusammenfassung (wie ich das verstanden habe):

Wünschenswert wäre eine Erklärung der beiden Themen

"sicheres Surfen" und "datenschutzorientiertes Surfen"

in der Einleitung, dann gemeinsame Auflistung von Maßnahmen.

Viele Grüße

BillMaier